Nødvendig med anonymfunksjon i økonomiforumet?

[Herr Brun]

Praktisk talt ingenting av det som diskuteres i økonomiforumet er sensitivt. Tvert imot er det i hovedsak debatt om enten tekniske emner eller politiske emner. Begrunnelsen for at en åpner for anonymdiskusjon i enkelte forum er at det er et praktisk behov for å kunne diskutere sensitive tema. Jeg skjønner at f. eks. gjeldsrådgivning mv. er noe som folk føler behov for å diskutere anonymt, men det er en forsvinnende liten andel av postene som faktisk gjelder den typen tema. Da kan en heller ha et underforum for denne typen tråder.

 

Jeg setter pris på at forumet ikke overprøver den enkeltes bruk av anonymisering, men hvordan funksjonen brukes rent generelt bør kunne vurderes, og adgangen til å gjøre dette revurderes.

[Gjest Slettet+6132]

Jeg synes det er nødvendig. Det er ikke alltid like greit å stille spørsmål om alle vet hvem man er. Det er heller ikke alltid greit å komme med egne erfaringer under fullt navn.

 

Naturligvis kan man bytte nick - men da er man like langt.

[aklla]

Det er vel nødvendig, men funksjonen missbrukes stort til å poste helt vanlige, generelle spørsmål og spørsmålstillinger.

 

f.eks

- Hvor går grensen for å være "rik"? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772232

- Er Bitcoin århundrets beste investering? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772229

- Søke om forlenget nedbetalingstid https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772264

- Hvordan beregne formue og gjeld? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772329

- Hvordan investere lottogevinst? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772224

- Bli millionær på kryptovalutaer? (en "lek") https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1769681

- Beste boligsparekonto? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772079

- Reiseforsikring - når må skade meldes? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772098

 

Dette er bare de jeg så ved en rask gjennomgang av de på første side, ingen av de har personlig/gjenkjennebar info eller er av personlig karakter, eller har noe som nærmer seg sensitivt innhold.

 

Det burde absolutt være takhøyde, men det burde også være regler slik at man slipper spørsmål om hvilken sparekonto som har høyest rente eller ett tankeeksperiment om lottogevinst som anonym bruker.

Endret 3. mai 2017 av aklla

[L4r5]

Vi MÅ ha anonymiseringsmulighet der. Økonomiske problemer er det eneste jeg veit om som folk kvier seg mer for å avsløre enn rusmisbruk og det ene og det andre.

Det er et reelt behov for å kunne poste anonymt der. Jeg ser fordelene med å ha anonymiseringsmulighet der til å være mye større enn ulempene.

[Zeph]

Eg har sjølv benytta meg av anonymfunksjonen der inne og synest det er ein kategori der det passar. Har ein litt fartstid på forumet så er det fort gjort å finne ut av kven ein er, sjølv om ein unngår bruk av namn. Om ein då søker økonomiske hjelp er det nok mange som synest det er greit å kunne ta den diskusjonen utan å knytte den til kontoen sin.

 

Kva meiner du er dei negative sidene ved å ha den funksjonen i den kategorien? Kvar er gevinsten av å fjerne den?

[Herr Brun]

Jeg ser begrunnelsen for å kunne poste anonymt i forumet, problemet er at det er veldig mange kommentarer om investeringsstrategier, bitcoin og andre fiffige investeringsmuligheter, diskusjoner om endringer i regelverk og grensesnittet politikk/økonomi hvor anonyme poster virker forstyrrende. Ett problem er at diskusjonen mellom flere anonyme i samme tråd er veldig lite brukervennlig å følge. Et annet, og større, problem, er at det er en del tråder hvor trådstarter og/eller de som svarer har helt åpenbare baktanker med å anbefale diverse investeringsmuligheter. For tiden er det veldig mye diskusjon om bitcoin.

 

Hele tilliten til systemet undergraves når de aller fleste anonyme innlegg er om ting som åpenbart ikke er sensitivt - for eksempel prisutviklingen i bitcoin, hvorvidt ansatte i skatteetaten skaper verdier, om det er mulig å flytte fond over i aksjesparekonto eller om skattbar formue kan reduseres ved å ta opp lån.

 

Jeg tror forumet ville blitt vesentlig bedre om man hadde et eget subforum med strengere regler for hva en kan poste om, hvor det er mulig å poste anonymt. Økonomi-forumet favner veldig mye bredere enn for eksempel helse eller seksualitet, hvor andelen reelt sensitive tema er mye større.

[Frank Drebin]

Jeg er generelt enig med det Herr Brun skriver i førsteinnlegget, og synes det er en god idé at det lages et eget underforum for økonomiske problemer og mer sensitive temaer der man kan være anonym.

 

Det å bruke anonymitetsfunksjonen når man spør om hvilken sparekonto som har de beste betingelsene, for å ta et eksempel fra lista til aklla, synes jeg vanner ut konseptet.

[Quote]

Takk for tilbakemelding. Det er som du sier flere temaer hvor man ikke ser en umiddelbar grunn til bruk av anonymisering. Samtidig er økonomi et generelt sensitivt tema, og vi ønsker å begrense antall kategorier og underkategorier. Økonomiforumet er ikke akkurat vår største underkategori fra før av, og det er ikke bare positive følger ved å dele det enda mer opp.

 

Forumreglene gjelder fremdeles for anonyme brukere, og dersom det er mye reklamering kan vi heller øke fokuset mot dette.

[Gjest Slettet+6132]

Synes valgfrihet er et viktig stikkord 

[Kikert]

"Diskuter problemstillinger og spørsmål om penger, aksjer og alt annet som naturlig faller under økonomi."

 

Etter hva jeg har sett så passer det som er økonomisk sensitivt ofte under juss og det er flere tråder der med økonomirelaterte ting. Kan vel barne fjerne anonymiseringen på økonomi og henvise til juss hvis det er sensitivt? Jeg er ganske enig med Brun.

 

Dere tenker kanskje at dere vil miste brukere hvis dere fjerner anonymisering på økonomi?

 

@Nidar2; Se hvor flott det er på kvinneguiden der omtrent alle bruker anonym alltid.

[Jann - Ove]

Kunne det vært et alternativ å i visse kategorier kun åpne for anonym posting dersom trådstarter poster anonymt / velger å tillate anonyme poster?

 

Da får man det beste av begge verdener -  de som trenger det kan poste anonymt om sine problemer, og det store flertallet av tråder om ikke-sensitive problemer blir ikke forstyrret av anonyme tullinger uten at trådstarter selv aktivt har åpnet for det.

[Gjest Slettet+6132]

Det kan jo hende at økonomisjefen lurer på noe han burde ha visst, og er flau over å ikke vite.... Jeg kan tenke meg hundre andre lignende situasjoner som gjør anonymiseringsfunksjoner veldig kjekt.

 

Tror også nettet/debatter/forum ville blitt svært kjedelige om man må stå frem.

 

Forøvrig kunne man skilt privatøkonomi og business her i forumet, men jeg synes ikke det er så mye trøkk at det er nødvendig eller uoversiktlig slik det er nå.

 

For økonomer finnes andre forum man benytter i større grad. Men selvsagt kan dette forumet utvides på sikt mtp. å inkludere ALLE yrker i større grad.

[Quote]

Kunne det vært et alternativ å i visse kategorier kun åpne for anonym posting dersom trådstarter poster anonymt / velger å tillate anonyme poster?

 

Da får man det beste av begge verdener -  de som trenger det kan poste anonymt om sine problemer, og det store flertallet av tråder om ikke-sensitive problemer blir ikke forstyrret av anonyme tullinger uten at trådstarter selv aktivt har åpnet for det.

Dagens system tillater ikke en slik løsning. Det løser heller ikke problemet med at anonyme brukere starter tråder som ikke kan regnes som sensitive. Vi har også forståelse for at noen også kan ønske å poste anonymt i tråder hvor trådstarter har valgt å stå frem med sin ekte bruker.

 

Jeg tror også at problemet ikke nødvendigvis vil løse seg ved å opprette en underkategori. Da må det opprettes regler for når man kan poste i denne underkategorien, og da bestemmer vi indirekte på brukerens vegne når det er greit å bruke anonymitetsfunksjonen eller ikke. Vi kan derimot bli flinkere til å flytte tråder av en ren, politisk art. Retningslinjene sier at man skal poste i riktig kategori, og gjelder uansett. Da er vi avhengig av at dette også blir rapportert.

[Herr Brun]

Jeg tror også at problemet ikke nødvendigvis vil løse seg ved å opprette en underkategori. Da må det opprettes regler for når man kan poste i denne underkategorien, og da bestemmer vi indirekte på brukerens vegne når det er greit å bruke anonymitetsfunksjonen eller ikke.

Det bestemmer dere da vitterlig allerede. Hvis ikke hadde anonymisering vært et alternativ på hele forumet.

[Inge Rognmo]

Her er sju eksempler på tråder som det etter mitt skjønn ikke er noen som helst grunn til skal være postet anonymt, og det forundrer meg ikke om alle (i alle fall minst to-tre; de som handler om å spare mest mulig av fremtidig pensjon...) er postet av samme anonyme trådstarter, som strengt tatt heller burde postet meningene sine om bl.a. hvor fælt det er med formuesskatt i politikk-forumet...

 

Når 19 av 25 tråder på førstesiden av økonomi-forumet i skrivende stund er postet anonymt, så er det IMHO en nokså åpenbar misbruk av funksjonen, og er dessuten noe som har eskalert kraftig bare de siste par dagene.

(edit: noe som fremgår veldig tydelig også av listen til aklla, hvor kun en av trådene er eldre enn 2. mai...)

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772124

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772483

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772226

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772273

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772378

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772329

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1772213

Endret 5. mai 2017 av Inge Rognmo

[Nedward]

Mitt syn er at anonymfunksjonen missbrukes så mye at nivået på svar har blitt dårlige. Ikke dårlige som i at noen svarer noe uriktig, men rett og slett at man beskylder folk for å ha en agenda (noe som de kanskje også har).

Så søkt som det også høres ut er det fult mulig å manipulere markeder på denne måten. Da tenker jeg på aksjer med dårlig likviditet spesielt. Hvor enkelt er det ikke for noen å gjøre betydelige bevegelser i aksjer som har en daglig omsetning på under 100 000? Det er snakk om noen få 10 000, kanskje mindre så har du satt i gang en bevegelse av markedet, det koblet med et innlegg hvor en anonym bruker enten anbefaler kjøp eller salg er nok til at den anonyme brukeren kan tjene sin agenda og sine penger.

Så dårlig som modereringen er så vil ikke dette bli fanget opp før det er over, og da er det en straffesak.

 

Jeg støtter Herr Brun sitt forslag, eventuelt at det utøves skjønn for hva som er greit å poste som anonym. Det er greit å la privatøkonomien forbli privat hvis man ønsker så. Men det er ikke greit at det skal kunne komme med totalt ubegrunnede anbefalinger om investeringer under dekke. Det bidrar kun til å senke nivået, øke mistenkeliggjøringen og gjøre ting uoversiktlig når alle brukerne i en diskusjon ser ut som samme bruker på første øyekast.

[L4r5]

Mitt personlige syn, som ikke reflekterer noe annet, er at så lenge det ikke dreier seg om trolling eller lignende så må det være greit å skrive annonymt i de kategorier det er åpnet for det. Hva som er sensitivt er subjektivt. Ta hensyn til det. Ja, enkelte (les: mange) tråder kunne vært opprettet med reell bruker, men sett dere inn i andres situasjon. HAdde dama di likt at du8 spurte dette? Revisoren din? Advokaten din? Advokaten til eksen din?

Vi har latt det være åpent for anonyme postere av en grunn. Blir det brukt for mye? Ja. Helt sikkert. Bør vi stenge det av den grunn? Overhodetikke!

[Nedward]

Det er ikke snakk om å stenge noe som helst, men rett og slett henvise de anonyme et sted de kan skrive, vel.. anonymt. Så kan vi som foretrekker å ikke være anonyme for å svare eller spørre om trivielle ting slippe å forholde oss til det.

 

Her er et prakteksempel på unødig bruk av anonymisering:

Umulig å svare på når du sier så lite om din økonomiske situasjon utover EK eller hvor du har tenkt å handle.

 

Anonymous poster hash: 62cbe...7b7

Dette er derimot en helt grei grunn til å være anonym siden det kan tenkes at man går inn på private ting etter hvert som tråden utvikler seg:

Hvordan kan jeg legge til en post på skattemeldingen? Flere av punktene som er relevante for meg mangler. 

 

 

Anonymous poster hash: d3b75...558

Endret 20. mai 2017 av Nedward

[Herr Brun]

Den uendelige mengden anonyme innlegg om bitcoin er et problem. Det er jo rene reklametråder. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1775875&do=findComment&comment=23930741

[Zeph]

Hadde det hatt noko effekt å slå ned på misbruk ved å fjerne innlegg?