Nå har papirløse flyktinger rett på pass førerkort og arbeidstillatelse

[Smultring77]

Går dette rette veien eller ikke ?

 

 

 

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/domstol/ny-dom-papirloese-flyktninger-har-rett-til-identitetspapirer-i-norge/a/23923851/

[Skatteflyktning]

[Nstin]

Bare vi sender dem alle hjem så fort som mulig.

[frohmage]

Dette gjelder altså en gruppe asylsøkere som allerede er innvilget opphold. At de skal få lov til å jobbe mens de er her synes jeg høres rimelig ut.

[d'espresso]

Hvor får du det fra at de har rett på pass? De har rett på identifikasjonsdokumenter. Er det så galt?

[PantZman]

Vi må da ha en måte å identifisere dem på mens de er i Norge.

 

Om de har krav på opphold eller ikke er en annen diskusjon. Vi vet at folk kvitter seg med id papirer før de kommer til Norge/Europa når de egentlig ikke har behov for beskyttelse.

 

"Rett til førerkort"?

Ikke betalt av staten får jeg håpe.

Endret 14. februar 2017 av PantZman

[tom waits for alice]

Dette er definitivt en fornuftig avgjørelse av domstolene. Så får vi se om staten fortsetter å kjempe mot.

 

Og ja, en hver person - flyktning eller andre - vi kan få inn i samfunnet og i aktivitet er en god ting.

 

Geir

[krikkert]

De har ikke rett til pass. De har rett til reisebevis for flyktninger, som er noe annet enn et norsk pass.

[Gavekort]

Dette er absolutt den riktige veien å gå. Enten du liker innvandring eller ei så er det utelukkende positivt at de får komme seg ut i arbeidslivet, bidra til samfunnet, tjene penger og assimilere seg med nordmenn.

[Civilix]

Det jeg har problemer med å forstå er hvorfor vi ga de asyl i første omgang uten identifikasjon, hadde vi lagt lista der ville vi ikke fått dette problemet.

 

Er de først tatt inn må de nesten ha noen papirer, så sann sett er det greit resultat av rettsaken, men la oss håpe at staten nå heller prøver å tette hullet som ga de asyl i første omgang.

[Noxhaven]

Det jeg har problemer med å forstå er hvorfor vi ga de asyl i første omgang uten identifikasjon, hadde vi lagt lista der ville vi ikke fått dette problemet.

 

Er de først tatt inn må de nesten ha noen papirer, så sann sett er det greit resultat av rettsaken, men la oss håpe at staten nå heller prøver å tette hullet som ga de asyl i første omgang.

 

Vel du kjenner vel ikke til noen av personene eller hvorfor akkurat disse utvalgte fikk godkjent asyl søknaden - tror du det kan være grunnen til at du ikke forstår hvorfor disse fikk godkjent asyl..?

 

Hvilke hull bør tettes? Er hullet alle tilfeller som ikke glir under en stor kam?

Altså heller en ukjent ISIS forkjemper med fabrikkerte identitets papirer eller originale papirer enn en familie som har fått sprengt bort hjemmet sitt og med det papirene sine men har klart kommet seg til Norge? ..Fordi den ene har papirer og den andre ikke?

[Civilix]

Vel du kjenner vel ikke til noen av personene eller hvorfor akkurat disse utvalgte fikk godkjent asyl søknaden - tror du det kan være grunnen til at du ikke forstår hvorfor disse fikk godkjent asyl..?

 

Hvilke hull bør tettes? Er hullet alle tilfeller som ikke glir under en stor kam?

Altså heller en ukjent ISIS forkjemper med fabrikkerte identitets papirer eller originale papirer enn en familie som har fått sprengt bort hjemmet sitt og med det papirene sine men har klart kommet seg til Norge? ..Fordi den ene har papirer og den andre ikke?

 

Ja, jeg synes vi generelt burde sette de med papirer fremst i køen. Og jeg er helt enig med deg i at en flyktning med papirer kan være en like stor risiko som en uten papirer, men papirer kan også redusere risikoen betydelig.

[BuffyAnneSummers]

Vi må da ha en måte å identifisere dem på mens de er i Norge.

 

Om de har krav på opphold eller ikke er en annen diskusjon. Vi vet at folk kvitter seg med id papirer før de kommer til Norge/Europa når de egentlig ikke har behov for beskyttelse.

 

"Rett til førerkort"?

Ikke betalt av staten får jeg håpe.

Med lappen og bil så er det større sannsynlighet for at de får jobb, så vi tjener inn igjen på det uansett om staten betaler hvis de er i jobb og betaler skatt.

[Børt-Erik]

Hvor skal dette ende?  Skal alle lykkejegere få norsk pass?

Endret 14. februar 2017 av Børt-Erik

[BuffyAnneSummers]

Hvor skal dette ende?  Skal alle lykkejegere få norsk pass?

Ingen av de får norsk pass.

[krikkert]

Det jeg har problemer med å forstå er hvorfor vi ga de asyl i første omgang uten identifikasjon, hadde vi lagt lista der ville vi ikke fått dette problemet.

 

Er de først tatt inn må de nesten ha noen papirer, så sann sett er det greit resultat av rettsaken, men la oss håpe at staten nå heller prøver å tette hullet som ga de asyl i første omgang.

Det skyldes at det er mulig å sannsynliggjøre forfølgelse uten å sannsynliggjøre identitet. Et praktisk eksempel er Somalia, hvor norske myndigheter har gitt direkte uttrykk for at somaliske identitetspapirer ikke er verdt papiret de er trykket på.

 

Ett eksempel fra min tid i Utlendingsdirektoratet: Søkeren har sannsynliggjort tilhørighet til den forfulgte somaliske minoritetsgruppen Reerow-Xassan (kjenner svært godt til gruppens særtrekk, hvorfor de blir forfulgt, handelsskikker i gruppen, dialektanalyse underbygger sør-somalisk opphav, mv), men søkeren kjenner for lite til området søkeren selv påstår å komme fra (påstår tilhørighet til et distrikt i Mogadishu som søkeren ikke kan beskrive i særlig detalj).

 

I slike tilfeller vil vedkommende ha sannsynliggjort at vedkommende er forfulgt som følge av medlemskap av etnisk gruppe, og dermed kvalifisere for status som flyktning og bli innvilget asyl. Vedkommende vil imidlertid ikke ha sannsynliggjort en del av sin identitet.

[Civilix]

Det skyldes at det er mulig å sannsynliggjøre forfølgelse uten å sannsynliggjøre identitet. Et praktisk eksempel er Somalia, hvor norske myndigheter har gitt direkte uttrykk for at somaliske identitetspapirer ikke er verdt papiret de er trykket på.

 

Ett eksempel fra min tid i Utlendingsdirektoratet: Søkeren har sannsynliggjort tilhørighet til den forfulgte somaliske minoritetsgruppen Reerow-Xassan (kjenner svært godt til gruppens særtrekk, hvorfor de blir forfulgt, handelsskikker i gruppen, dialektanalyse underbygger sør-somalisk opphav, mv), men søkeren kjenner for lite til området søkeren selv påstår å komme fra (påstår tilhørighet til et distrikt i Mogadishu som søkeren ikke kan beskrive i særlig detalj).

 

I slike tilfeller vil vedkommende ha sannsynliggjort at vedkommende er forfulgt som følge av medlemskap av etnisk gruppe, og dermed kvalifisere for status som flyktning og bli innvilget asyl. Vedkommende vil imidlertid ikke ha sannsynliggjort en del av sin identitet.

 

Fint med erfaringer, men slik jeg ser det er det bare mulig å sannsynliggjøre forfølgelse uten å sannsynliggjøre identitet fordi loven åpner for det. Lover kan ofte endres.

[Smultring77]

 

Det jeg har problemer med å forstå er hvorfor vi ga de asyl i første omgang uten identifikasjon, hadde vi lagt lista der ville vi ikke fått dette problemet.

 

Er de først tatt inn må de nesten ha noen papirer, så sann sett er det greit resultat av rettsaken, men la oss håpe at staten nå heller prøver å tette hullet som ga de asyl i første omgang.

Det skyldes at det er mulig å sannsynliggjøre forfølgelse uten å sannsynliggjøre identitet. Et praktisk eksempel er Somalia, hvor norske myndigheter har gitt direkte uttrykk for at somaliske identitetspapirer ikke er verdt papiret de er trykket på.

 

Ett eksempel fra min tid i Utlendingsdirektoratet: Søkeren har sannsynliggjort tilhørighet til den forfulgte somaliske minoritetsgruppen Reerow-Xassan (kjenner svært godt til gruppens særtrekk, hvorfor de blir forfulgt, handelsskikker i gruppen, dialektanalyse underbygger sør-somalisk opphav, mv), men søkeren kjenner for lite til området søkeren selv påstår å komme fra (påstår tilhørighet til et distrikt i Mogadishu som søkeren ikke kan beskrive i særlig detalj).

 

I slike tilfeller vil vedkommende ha sannsynliggjort at vedkommende er forfulgt som følge av medlemskap av etnisk gruppe, og dermed kvalifisere for status som flyktning og bli innvilget asyl. Vedkommende vil imidlertid ikke ha sannsynliggjort en del av sin identitet.

 

 

 

godt svart.

[krikkert]

Fint med erfaringer, men slik jeg ser det er det bare mulig å sannsynliggjøre forfølgelse uten å sannsynliggjøre identitet fordi loven åpner for det. Lover kan ofte endres.

Flyktningekonvensjonen kan imidlertid ikke endres, og må eventuelt sies opp.

[Smultring77]

jeg synes oppriktig at vi skal hjelpe, men at vi de siste årene virkelig har tatt vann over hodet !