The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[jjkoggan]

1 hour ago, jallajall said:

Aha, da forstår jeg - du mener det som fremkommer i pollen er et resulatet av rykter Fox har promotert over tid (til tross for at flertallet av de spurte til og med var demokrater).

Det er slik rykter fungerer

[xRun]

jallajall skrev (2 timer siden):

Top pediatricians tell NBC they support reopening schools: 

Etter dette innslaget har en koreansk studie indikert at barn i alderen 10-19 sprer viruset i samme grad som voksne, og at denne gruppen også gir høyere risiko for spredning i hjemmet enn både voksne og mindre barn. Det har også kommet en studie for noen dager siden som indikerer at barn i lavere alder har lik eller større mengder virus i luftveiene sammenlignet med voksne.

Sitat

"For people who lived with patients between the ages of 10 and 19, 18.6 percent tested positive for the virus within about 10 days after the initial case was detected — the highest rate of transmission among the groups studied."

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/07/19/asia-pacific/coronavirus-teens-tweens-south-korea/#.XyNqV5dR2Hs

Denne studien er bredt omtalt blant beslutningstagere i skoledistrikter og i nyhetsmedier i USA, mindre i endel konservative medier.

Hensynet vedr. skoleåpning er heller ikke bare for barna, og ikke bare hvorvidt skolene kan åpnes. Alle er enig i at dette er ønskelig. Spørsmålet er hvordan det kan gjøres trygt, og også om de kan holdes åpne når lærere, kantinepersonale, vaktmestre, leverandører, skolebussjåfører, foreldrene hjemme etc. begynner å bli syke. Åpning av skolene etterfulgt av hastig nedstenging pga. spredning av sykdom kan være mer traumatisk.
En kan jo se det for seg...  "Billy made everybody sick, and some of them died. Billy is a killer!"

En take-away fra dette er at det ennå ikke er avklart hvilken risiko det innebærer for barna å sende dem tilbake på skolene, hvilken risiko det er for de voksne som skal drive dette, eller for familiene som sender barna sine på skolen. Forskningen rundt alt dette er i utvikling, og flere av tingene nevnt over var ikke kjent 13. juli da videoen ble postet hos GOP War Room.
I likhet med store deler av den fløyen av politiske interesser fortsetter administrasjonen å promotere skoleåpning uten spesielt fokus på trygghet, eller å i det hele tatt ha en plan for å sørge for tryggheten, eller promotere dette hensynet overfor skoledistriktene, noe som ble veldig tydelig under et langt direktesendt interview med utdanningsminister Betsy DeVos tidligere i juli.

For 3 uker siden trodde man det var enkelt og barn er stort sett uproblematisk ift. smitte. Allerede nå vet man mer om dette, og at det er mer som bør avklares før en hopper uti et eksperiment med andres liv som innsats.

Endret 31. juli 2020 av xRun

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (13 timer siden):

Føderalt politi er kalt inn for å gjenopprette ro og orden, som de demokratiskstyrte byene selv ikke klarte. 

 

...hvordan klarer du å ta feil på alle punkter?

Om et par uker så vil folk rundt Trump innrømme at han og Barr satte inn føderalt politi for å provosere og knuse demonstrantene -- fordi han har lyst å knuse og skade sine motstandere -- fordi det appellerer til fascistene i USA, og viser lederskap.
Det skaper også gode propagandapostere, samler folk som har fetish for maktmisbruk, og polariserer.
Alle tre er en villet strategi.

...hvordan slukker du en brann..?
Trump sin løsning var å sende en tankbil full av rakettbensin inn i flammene.
 

Sitat

Demonstrantene opptrer ikke fredelig, som er hele grunnen til at føderale blir kalt inn in the first place... 

Hvor stor andel av menneskene som møter opp i demonstrasjonene er dette som ikke er fredlige..?
 

Sitat

Selvfølgelig kan befolkninge stole på at politiet beskytter dem... ?

De angriper journalister som identifiserer seg.

Og som du nevner over -- mange i politiet og på ytterste høyre, som inkluderer mange i politiet i USA, tror at demonstrantene er en trussel mot dem, fordi de hører på dårlige kilder, og ser Fox News et cetera sin klipping og bilder fra Ukraina som utgir seg for å være fra USA.
De er ikke trente nok til å klarer å skille "demonstranter" fra "kriminelle" -- og klarer ikke å skille "folk med masker" og "folk i gaten" fra demonstranter.

Et bedre trent politikorps ville vært helt trygge mens demonstrasjonene pågikk -- men derav problemet; politiet i USA er ikke kompetente, og derav demonstrasjonene mot deres inkompetanse.

Men folket i USA kan ikke stole på politiet -- noe som har vist seg utallige ganger de siste ukene:

En mann vil levere inn en hjelm og mobiltelefon som noen har mistet:

Sånn kan det gå når folk stoler på politiet i USA nå for tiden.

En veteran ville snakke med politiet:

Og igjen utøver de unødvendig vold mot mennesker som er fredlige og ikke gjør noe galt.

...

Hva skal folk gjøre om de trenger hjelp fra politi, og de ser politi i gaten..?

Endret 31. juli 2020 av Red Frostraven

[cuadro]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Om et par uker så vil folk rundt Trump innrømme at han og Barr satte inn føderalt politi for å provosere og knuse demonstrantene -- fordi han har lyst å knuse og skade sine motstandere -- fordi det appellerer til fascistene i USA, og viser lederskap.

Ok, skal huske tilbake på denne påstanden om et par uker, så får vi se.

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Hvor stor andel av menneskene som møter opp i demonstrasjonene er dette som ikke er fredlige..?

Nok til at det har vært et reelt problem: https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52865206

[Zork]

6 hours ago, jallajall said:

Jaha, hvordan mener du spørsmålene burde vært forumulert - og hvorfor?

Hvorfor skal disse spørsmålene formuleres i det hele tatt?

Hvilken nytte/verdi eller interesse har det å spørre tilfeldige stemmeberettigete om dette? Har de noen som helst innsikt eller kunnskap om det?

De må naturligvis få synse og tro så mye de vill, men noen informasjons/nytte-verdi har det ikke.

"2 av 3 stemmeberettigete tror det blir sol neste 17. mai!"

[Battaman]

Siden denne tråden handler like mye om amerikansk politi som Trump så føler jeg denne kan være av interesse her

https://www.newyorker.com/magazine/2020/08/03/how-police-unions-fight-reform

Den er lang, men god og verdt å lese.

[Red Frostraven]

cuadro skrev (3 timer siden):

Ok, skal huske tilbake på denne påstanden om et par uker, så får vi se.

Nok til at det har vært et reelt problem: https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52865206

...vi er allerede der i praksis.
Han synes at Tianamen Square-massakren var et eksempel på godt lederskap, i 1990 -- og ingenting tyder på at han har lært.
https://www.businessinsider.com/trumpn-tiananmen-square-massacre-china-showed-power-of-strength-2019-6?r=US&IR=T

og ble stoppet av pentagon fra å bruke militære styrker for å knuse protestene...
https://apnews.com/41d80cc063a7199f75fb28cc34713f0c

Han ønsker å stoppe protestene, ikke lovbrudd forbundet med protestene.

[xRun]

Siste:

Med-grunnlegger av konservative "Federalist Society", en jussprofessor som har stemt republikansk i alle valg siden 1980, og gikk hardt ut mot både Mueller-granskningen og riksrettssaken i januar, reagerer sterkt på Trumps forslag om å utsette valget:

Federalist Society co-founder says Trump’s tweet about postponing the election is grounds for ‘immediate impeachment’
https://www.foxnews.com/politics/federalist-trump-tweet-election-delay-impeachment
"Federalist Society co-founder Stephen Calabresi said that President Trump’s tweet suggesting to postpone the election is “fascistic” and “grounds for the president’s immediate impeachment.”
“Until recently, I had taken as political hyperbole the Democrats’ assertion that President Trump is a fascist,” Calabresi wrote in an op-ed for the New York Times. “But this latest tweet is fascistic and is itself grounds for the president’s immediate impeachment again by the House of Representatives and his removal from office by the Senate.”

Federalist Society co-founder calls Trump's tweet about delaying election "fascistic"
https://www.axios.com/federalist-society-trump-tweet-election-fascistic-e2aefd4a-1688-44f2-a26a-fea63374beaa.html

 

Denne og flere andre reaksjoner fra republikansk side i kongressen mm. var kanskje årsaken til at Trump tok en helt annen tone vedr. utsettelse av valget noen timer senere i spørsmålrunden under gårsdagens coronabriefing i WH:

 

Endret 31. juli 2020 av xRun

[jjkoggan]

7 hours ago, cuadro said:

Ok, skal huske tilbake på denne påstanden om et par uker, så får vi se.

Nok til at det har vært et reelt problem: https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52865206

Men føderalt politi kan gjøre lite annet enn forsvare føderale bygninger, de kan ikke Gjør noe med protestene andre steder.  Angrep mot føderal bygninger var aldri fokuset før Trump sendte føderale politiet og dermed provosere,.

Ro og orden er ikke noe Trump kan gjør, men økte vold og kaos klarer han fint

Endret 31. juli 2020 av jjkoggan

[Red Frostraven]

Det må også med i diskusjonen at republikanerene har valgt å stoppe covid-stimulus til folk som er arbeidsledige, slik at folk nå blir kastet ut og ikke har råd til mat.

Mens de selv deler ut penger til egen familie:
Mitch McConnel sin kone sitt familiefirma -- et transportfirma -- fikk opp til en million i stimuluspenger, som skal gå til å betale arbeidstakere -- men ingen kommer til å straffe bedriftene som misbruker midlene.

https://eu.courier-journal.com/story/news/politics/2020/07/07/firm-run-elaine-chao-and-mitch-mcconnells-family-got-federal-ppp-loan/5390273002/

Mitch McConnell sin kone fikk også en jobb av Trump, som Secretary of Transportation.
Totalt uten interessekonflikter altså.

Og selvsagt ble undersøkelser mot henne og hennes interessekonflikter stoppet av Trump:
https://www.citizensforethics.org/trump-removed-watchdog-investigating-elaine-chao-mcconnell-vetted-replacement/

...
(Jeg skulle bare liste ett eksempel, men det ene eksempelet ledet selvsagt til en kaskade av korrupsjon.
Ikke uventet. Og det tar bort fra poenget å liste de hundretalls av andre eksemplene relatert til korrupsjon... som at fire republikanere ved senatet i Ohio er fengslet av FBI i forbindelse med en pengesum på 60 millioner dollar, og at bedrifter til Trump-donorer og familievenner får unormalt mye penger i forhold til størrelsen på firmaet -- som Trump sin nye sjef for US Postal Service sitt firma.)

Senatleder Mitch McConnell som delte ut penger til seg selv gjennom sin kone sitt firma, med finanser knyttet til skatteparadiser, står i talerstolen og sier at de ikke kan bevilge penger til arbeiderene som står uten lønn mens arbeidsgiverene deres får penger til å betale arbeiderene som ikke går til arbeiderene.

Det er et hjerteløst og kynisk tiltak for å skape mer kriminalitet under protestene -- som folk som bor i Fox-boblen eller er for opptatte med livene sine i middeklassen til å lese avisene kommer til å tro er naturlig kriminalitet.
Det er ekstremt provoserende å høre de vikarierende argumentene, når man vet den egentlige grunnen til at de lar være å utvide støtten før den går ut.
https://www.nytimes.com/2020/07/23/us/politics/republicans-stimulus-coronavirus.html

Man skal være passelig lettlurt for å tro at dette ikke er en bevisst politikk fra høyeste hold, akkurat som at Trump først tok Corona seriøst når han innså at hans egne velgere døde etter å få det banket inn i skallen av staben sin at ikke bare fargede og fattige dør.

---

Igjen minnes vi på at republikanerene er nasjonalsosialister:
Nasjonalister som ønsker sosialisme for deres egne klasse.

Endret 31. juli 2020 av Red Frostraven

[jallajall]

Poll: Majority say they are concerned about rising crime in US cities
Seventy-seven percent of respondents say they are concerned that crime is rising in the nation’s cities, while 46 percent of respondents said they were concerned about rising crime in their own communities.

Quick, call a social worker!

[Red Frostraven]

...byer som har forsøkt har i stor grad lykkes.

https://www.vice.com/en_au/article/y3zpqm/these-cities-replaced-cops-with-social-workers-medics-and-people-without-guns

Men ikke la fakta hindre deg i å grave frem løgnaktig propaganda for det motsatte.

[jjkoggan]

27 minutes ago, jallajall said:

Poll: Majority say they are concerned about rising crime in US cities
Seventy-seven percent of respondents say they are concerned that crime is rising in the nation’s cities, while 46 percent of respondents said they were concerned about rising crime in their own communities.

Quick, call a social worker!

The public is notoriously bad at judging crime rates since they are presented with individual instances on the news and not the statistics that show the bigger picture.

[jallajall]

Likte spesielt denne:

New Orleans

Traffic accidents

The City of New Orleans has hired a company called On Scene Services to send traffic agents to the scene of accidents.

The idea was originally pitched as a way to free up regular police officers to handle serious crimes.

During the launch of the pilot program in early 2019, the average wait time for OSS was 90 minutes, compared to the average 2-hour-and-7-minute wait for regular cops.

Artikkelen sier ikke noe om hvor mye bedre livet ble for sorte i New Orleans etter dette, eller hvor mye det systemiske rasismen avvtok etter dette, men det er jo sikkert fortsatt en del småsteder hvor politi og sheriffetaten skriver ut parkeringsbøter - dette kan jo outsources til andre. Defund the coppers!

[xRun]

Straks live:

Høring i kongressens koronavirus-underkommité med dr. Fauci (NIAID-direktør), dr. Redfield (CDC-direktør) og dr. Giroir (ansvarlig for den nasjonale test-innsatsen) under ed.
Tema for høringen: Nasjonal strategi for å håndtere coronapandemien. Hva er den, når starter den etc.

Live i nyhetskanaler og på nett:

 

Alternativ stream:

Spoiler

 

 

 

 

 

Endret 31. juli 2020 av xRun

[cuadro]

jjkoggan skrev (3 timer siden):

Men føderalt politi kan gjøre lite annet enn forsvare føderale bygninger, de kan ikke Gjør noe med protestene andre steder.  Angrep mot føderal bygninger var aldri fokuset før Trump sendte føderale politiet og dermed provosere,.

Ro og orden er ikke noe Trump kan gjør, men økte vold og kaos klarer han fint

De kan også gjøre arrestasjoner der de ser noen gjøre noe ulovlig.

[Red Frostraven]

Og de kan bryte borgerene sine rettigheter til å samles i fredelige forsamlinger, fordi de har ordre om det -- og har diverse ledere som ønsker å imponere Trump, og ønsker selv å imponere lederene sine, uten å måtte stå ansvarlig, fordi de er føderale og svarer til Trump sine folk, ikke borgermesteren og folket de brukes mot, lokalt.

Portland var fredelig i natt, etter at trusselen ble fjernet fra byen.

---

Og Trump sitt pandemiteam er endelig faktisk avslørt i bevisst la være å gjøre noe med Covid 19 fordi de trodde demokratene sine stater kom til å bli hardest rammet.
https://www.businessinsider.com/kushner-covid-19-plan-maybe-axed-for-political-reasons-report-2020-7*

Ingenting nytt, men kjekt å faktisk ha det dokumentert at de faktisk hadde ondsinn, og ikke bare var inkompetente -- selv om de åpenbart var begge deler, da de ikke forstod at republikanske stater kom til å bli hardt rammet før nå i juli.
Det var da Trump gjorde 180-grader vending i Covid-19-spørsmålet.

Endret 31. juli 2020 av Red Frostraven

[jjkoggan]

32 minutes ago, cuadro said:

De kan også gjøre arrestasjoner der de ser noen gjøre noe ulovlig.

Bare hvis det har noe å gjøre med føderale kriminalitet, ikke delstatens lover. Angriper demonstrantene annet enn føderale bygninger eller andre demonstranter så kan de ikke gjør noe

Endret 31. juli 2020 av jjkoggan

[InnoPerp]

On 7/25/2020 at 12:37 PM, Morromann said:

Huffinton Post er en meget "seriøs" avis får man si:

https://www.huffpost.com/entry/bmi-scale-racist-health_l_5f15a8a8c5b6d14c336a43b0

Jeg ler men burde egentlig gråte. For det er tragisk at noen i fullt alvor kan skrive slikt sprøyt. Degenerert journalistikk.

HuffPost er helt utrolige - CNN blandet med skoleavis sånn omtrent.

[InnoPerp]

2 hours ago, Red Frostraven said:

Og de kan bryte borgerene sine rettigheter til å samles i fredelige forsamlinger, fordi de har ordre om det -- og har diverse ledere som ønsker å imponere Trump, og ønsker selv å imponere lederene sine, uten å måtte stå ansvarlig, fordi de er føderale og svarer til Trump sine folk, ikke borgermesteren og folket de brukes mot, lokalt.

Portland var fredelig i natt, etter at trusselen ble fjernet fra byen.

---

Og Trump sitt pandemiteam er endelig faktisk avslørt i bevisst la være å gjøre noe med Covid 19 fordi de trodde demokratene sine stater kom til å bli hardest rammet.
https://www.businessinsider.com/kushner-covid-19-plan-maybe-axed-for-political-reasons-report-2020-7*

Ingenting nytt, men kjekt å faktisk ha det dokumentert at de faktisk hadde ondsinn, og ikke bare var inkompetente -- selv om de åpenbart var begge deler, da de ikke forstod at republikanske stater kom til å bli hardt rammet før nå i juli.
Det var da Trump gjorde 180-grader vending i Covid-19-spørsmålet.

Nå tar du deg veldig frihet til å dikte opp konspirasjonsteorier selv. Like seriøst som å si at Demokratene har planlagt Covid.

Den angivelige planen (tar dette med et kilo salt personlig) ble altså skrinlagt og ikke gjennomført. 

"In March and early April, Kushner, a senior White House adviser, led a task force, parallel to the White House's official efforts, to devise a plan to accelerate coronavirus testing and supply chains nationwide.

Ultimately, that was abandoned, and President Donald Trump shifted much of the responsibility for controlling outbreaks to individual states."