Muslimer angriper julemarkeder

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (31 minutter siden):

Jeg synes det er urovekkende at PST holder Islam som den største terrortrusselen selv i Norge 

PST holder ekstrem islamisme og høyreekstremisme som de største terrortruslene mot Norge, ikke "islam".

Kilde: Nasjonal trusselvurdering fra PST (2025)

[DukeNukem3d]

a_aa skrev (1 minutt siden):

Ekstremisme er pr def å akseptere/oppfordre/utøve vold for å oppnå noe du tror på. Ekstremisme er derfor alltid et problem.

Sam Harris ga deg flere eksempler på religiøs ekstremisme som ikke er et problem.

Du kunne hatt et poeng hvis terroren var jevnt fordelt mellom religionene i Europa med en overvekt på kristendom (siden den er størst). Men vi ser fint lite buddhistisk, hinduistisk eller jødisk terror. Selv om vi har millioner av de og. Islam er den største terrortrusselen i hele Europa, selv om muslimer er i minoritet.

Et av flere problem. Så det er åpenbart at tekstene har konsekvenser på samfunnsnivå, uten at det engang trenger å gjelde "de fleste muslimer" som folk er opptatet av.

[Sovna]

DukeNukem3d skrev (32 minutter siden):

Alle islamister er muslimer. Problemet er fortsatt Islam. Det må man være ærlige på, uten å selvfølgelig anklage alle muslimer for noe.

Du har helt rett mtp generalisering. Likevel. . Jo mere(muslimer), jo flere(islamister.) Ikke så altfor vanskelige tastetrykk på kalkulatoren det.

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

PST holder ekstrem islamisme og høyreekstremisme som de største terrortruslene mot Norge, ikke "islam".

Kilde: Nasjonal trusselvurdering fra PST (2025)

Islamisme kommer av Islam.

[HasuUser]

"Islam har ingenting med islam å gjøre". Jeg kunne forstått bortforklaringene i 2010, men ikke 100+ørten muslimske terrorangrep etterpå. Dette er samme naivitet som førte til svenske tilstander.

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (8 minutter siden):

Sam Harris ga deg flere eksempler på religiøs ekstremisme som ikke er et problem.

Du kunne hatt et poeng hvis terroren var jevnt fordelt mellom religionene i Europa med en overvekt på kristendom (siden den er størst). Men vi ser fint lite buddhistisk, hinduistisk eller jødisk terror. Selv om vi har millioner av de og. Islam er den største terrortrusselen i hele Europa, selv om muslimer er i minoritet.

Et av flere problem. Så det er åpenbart at tekstene har konsekvenser på samfunnsnivå, uten at det engang trenger å gjelde "de fleste muslimer" som folk er opptatet av.

Tja. Man ser noe jødisk terror på VB, men det er vel få andre steder, men både hinduer og buddhister har vel begått massiv etniskreligiøs vold. Myanmar er et eksempel, samme med Sri Lanka 

Kristne er vel mer kjent for spesifikke politiske mål, f eks abortklinikker. Selv om man har f eks LRA...

Endret i går, 22:29 av Tussi

[DukeNukem3d]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Tja. Man ser noe jødisk terror på VB, men det er vel få andre steder, men både hinduer og buddhister har vel begått massiv etniskreligiøs vold. Myanmar er et eksempel, samme med Sri Lanka 

Kristne er vel mer kjent for spesifikke politiske mål, f eks abortklinikker. 

Det er konfliktbaserte eksempler. I Europa har det vært masse islamistisk terror mot vårt levesett. Julemarked, konserter og tegneserieforlag. 

Vi har millioner av buddhister, hinduister og jøder i Europa også, jeg klarer ikke komme på så mye terrorangrep fra dem mot oss. 

[a_aa]

DukeNukem3d skrev (8 minutter siden):

Sam Harris ga deg flere eksempler på religiøs ekstremisme som ikke er et problem.

Du kunne hatt et poeng hvis terroren var jevnt fordelt mellom religionene i Europa med en overvekt på kristendom (siden den er størst). Men vi ser fint lite buddhistisk, hinduistisk eller jødisk terror. Selv om vi har millioner av de og. Islam er den største terrortrusselen i hele Europa, selv om muslimer er i minoritet.

Et av flere problem. Så det er åpenbart at tekstene har konsekvenser på samfunnsnivå, uten at det engang trenger å gjelde "de fleste muslimer" som folk er opptatet av.

Noen kjappe søk for your convenience:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_terrorism

https://snl.no/hindunasjonalisme

https://www.abc.net.au/news/2018-10-21/buddhist-extremism-meet-the-religions-violent-followers/10360288

Verken Jødedom, Hinduisme eller Buddisme er altså immune mot ekstremisme eller terrorisme.

Det er ekstremismen i seg selv som er problemet - ideen om at vold er løsningen for å nå en bedre verden.

[VifteKopp]

a_aa skrev (8 minutter siden):

Ekstremisme er pr def å akseptere/oppfordre/utøve vold for å oppnå noe du tror på. Ekstremisme er derfor alltid et problem.

For å være litt pedantisk: å være ekstrem er ikke automatisk det samme som å være voldelig. Det handler bare om å følge sin ideologi til sitt absolutte ytterpunkt, hvor enn det er.

En ekstrem pasifist vil nekte å utøve vold selv i forsvar av sin egne barn.
En ekstrem veganer vil heller dø av sult enn å spise kjøtt.

Et cetera. 

Det er poenget i nevnte Sam Harris-sitat. Ideer betyr noe, og selv om den gjennomsnittlige muslim ikke er ekstrem finner muslimske ekstremister forsvar for sine handlinger i de religiøse tekstene. Så vi må forsøke så godt vi kan å kritisere disse ideene.

[DukeNukem3d]

a_aa skrev (4 minutter siden):

Noen kjappe søk for your convenience:

https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_terrorism

https://snl.no/hindunasjonalisme

https://www.abc.net.au/news/2018-10-21/buddhist-extremism-meet-the-religions-violent-followers/10360288

Verken Jødedom, Hinduisme eller Buddisme er altså immune mot ekstremisme eller terrorisme.

Det er ekstremismen i seg selv som er problemet - ideen om at vold er løsningen for å nå en bedre verden.

Igjen linker dere til spesifikke konflikter på andre kontinent. Uten å kunne forklare hvorfor islamistisk terror er overrepresentert i Europa (og de fleste andre steder). 

Vi har et problem: 

Endret 23 timer siden av DukeNukem3d

[a_aa]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

For å være litt pedantisk: å være ekstrem er ikke automatisk det samme som å være voldelig. Det handler bare om å følge sin ideologi til sitt absolutte ytterpunkt, hvor enn det er.

For å være litt pedantisk tilbake: Jeg la PSTs definisjon til grunn, og da er aksept for vold en del av definisjonen.

[DukeNukem3d]

a_aa skrev (1 minutt siden):

For å være litt pedantisk tilbake: Jeg la PSTs definisjon til grunn, og da er aksept for vold en del av definisjonen.

PST erkjenner at islamister og høyreekstreme er terrortrusselen her. De nevner ingen andre religiøse.

[a_aa]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Igjen linker dere til spesifikke konflikter på andre kontinent. Uten å kunne forklare hvorfor islamistisk terror er overrepresentert i Europa (og de fleste andre steder). 

Vel, den er ikke overrepresentert i Norge.

Hvis vi snakker om livssyns tilbøyeligheter til å ty til vold, hvorfor er geografi en interessant faktor i det hele tatt?

[leticia]

DukeNukem3d skrev (24 minutter siden):

Det er konfliktbaserte eksempler. I Europa har det vært masse islamistisk terror mot vårt levesett. Julemarked, konserter og tegneserieforlag. 

Vi har millioner av buddhister, hinduister og jøder i Europa også, jeg klarer ikke komme på så mye terrorangrep fra dem mot oss. 

Det hender jeg tenker på det når jeg skal til Frankrike, som har opplevd endel, både på strand, konsert, tegneserieforlag, sikkert markeder også, kirker osv. 

Men prøver å tenke man må være skikkelig uheldig for å være på feil sted akkurat på det tidspunktet noen begår noe slikt. Og det har jo skjedd flere terrorangrep i Norge også. (Utført av bl.a. folk med kristen bakgrunn). 

Man kan aldri garantere seg helt mot terrorangrep, verken de Utført av islamske ekstremister eller av andre ekstremister. (Noen blir begått av folk som bare er psykisk syke også,  uten at en ideologi ligger bak). 

Endret 23 timer siden av leticia
skrivefeil ,tilføyd parentes

[a_aa]

DukeNukem3d skrev (10 minutter siden):

PST erkjenner at islamister og høyreekstreme er terrortrusselen her. De nevner ingen andre religiøse.

Ovenstående er fullstendig irrelevant ift tema i den siterte posten - PSTs definisjon av ekstremisme:

[DukeNukem3d]

a_aa skrev (1 minutt siden):

Ovenstående er fullstendig irrelevant ift tema i den siterte posten - PSTs definisjon av ekstremisme:

De har fortsatt ikke sagt at ekstreme buddhister, jøder eller hinduister utgjør noen trussel her. Men jeg vet at de kontinuerlig overvåker en del islamister og en del høyreekstreme. Islam.net er en salafistisk organisasjon som kan trekke til seg mange tusen til sine arrangement.

[DukeNukem3d]

a_aa skrev (17 minutter siden):

Vel, den er ikke overrepresentert i Norge.

Hvis vi snakker om livssyns tilbøyeligheter til å ty til vold, hvorfor er geografi en interessant faktor i det hele tatt?

Nå tror jeg islamistene vinner uansett, men du ser virkelig ikke forskjellen på det å begå terror i en krig eller konflikt kontra det å begå terror mot julemarked, konserter og tegneserieforlag i fredstid?

Jeg kan jo minne om at over 100 norske islamister vervet seg til den islamistiske terrororganisasjonen IS. 

Endret 23 timer siden av DukeNukem3d

[Imaginacíon]

39 minutes ago, Sovna said:

Du har helt rett mtp generalisering. Likevel. . Jo mere(muslimer), jo flere(islamister.) Ikke så altfor vanskelige tastetrykk på kalkulatoren det.

Og jo flere nordmenn, jo flere Breivik, og jo flere han som tok livet av hun barnevernansatte.

[a_aa]

DukeNukem3d skrev (5 minutter siden):

De har fortsatt ikke sagt at ekstreme buddhister, jøder eller hinduister utgjør noen trussel her. Men jeg vet at de kontinuerlig overvåker en del islamister og en del høyreekstreme. Islam.net er en salafistisk organisasjon som kan trekke til seg mange tusen til sine arrangement.

Jeg gir snart opp. Poenget var hva PST definerte som ekstremisme, ikke hva resultatet av trusselvurderingen er.

[DukeNukem3d]

a_aa skrev (Akkurat nå):

Jeg gir snart opp. Poenget var hva PST definerte som ekstremisme, ikke hva resultatet av trusselvurderingen er.

Altså, begge deler er jo rett på sitt vis.

Sam Harris har rett i sine eksempler på religiøs ekstremisme og PST har rett i hva de skal definere som ekstremisme mht hva de anser som sikkerhetstrussel.

Er ikke verre enn det.