Hvor rent er innholdet i Zelenskyj sin melsekk?

[Lagabøter]

I et land/samfunn "tuftet på korrupsjon".... hvor ren er sjefen selv egentlig?  

[RookieNO]

Hva er poenget med denne tråden egentlig? Hvilke forutsetninger skal vi ha for å kunne gjøre vurderinger rundt hvordan korrupsjonen blir bekjempet i Ukraina?!?

Det eneste vi med sikkerhet kan si er at siden russland invaderte så har Ukraina steget på antikorrupsjonsindeksen, men russland går den motsatte vei.

At Ukraina sliter med etterdønninger av åket fra russland er bare å forvente!

Og "hvor" korrupt?!? Skal du ha prosent? 5-25%? Dårlig utgangspunkt for en diskusjon synes jeg... Har du noe konkret i tankene så kan du vel heller legge frem det, så slipper man å gjette!

Endret i går, 17:17 av RookieNO

[Salvesen.]

Det er så mye sykt som skjer i en krig, så om dette skulle stemme er det nok ikke den største overraskelsen vi vill lære om denne perioden... Bare se på Sarajevo ryktene om dagen... Det er INGENTING ift hvitevasking og korrupsjon. Det er dagligdags verden over. 

[Duriello]

Lagabøter skrev (20 minutter siden):

I et land/samfunn "tuftet på korrupsjon".... hvor ren er sjefen selv egentlig?  

En god del renere en Putler, som er leder for et land som ligger en del lavere på indeksen en hva Ukraina gjør. 👍

[Pop]

24 minutes ago, Lagabøter said:

I et land/samfunn "tuftet på korrupsjon".... hvor ren er sjefen selv egentlig?  

Spiller det noen rolle hvordan det har vært? Det er enkelt å ta en titt på Transparency International og se korrupsjonsscoren til alle land. Ukraina har vært grundig i gjørma. Nå gjenstår det å se hva som er oppnådd av resultater etter siste par års opprydning. Det er ikke gjort på en måned å snu gammel sovjet-kultur, men jeg håper at kursen ved neste års oppsummering peker i riktig retning.

[Snikpellik]

Zelensky gikk til valg nettopp på å bekjempe korrupsjonen i landet. Det er en enorm oppgave, som ingen president i landet har tatt tak i på måten Zelensky har gjort. Og han har fått gjort mye. Russlands krig kompliserer dog arbeidet.

[Noxhaven]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Zelensky gikk til valg nettopp på å bekjempe korrupsjonen i landet. Det er en enorm oppgave, som ingen president i landet har tatt tak i på måten Zelensky har gjort. Og han har fått gjort mye. Russlands krig kompliserer dog arbeidet.

Og det er bare 4 mnd siden Zelensky prøvde å få gjennom en endring som ville stanse anti-korruptions organet i landet fra å fortsette undersøkelsen/etterforskningen sin som heldigvis omverden klarte å stanse. Dette førte til at flere ble oppsagt i regjeringen til Zelensky for bare en ukes tid siden.

Synes TS sitt spørsmål er helt legitimt. Man trenger ikke alltid vinkle ting til at det er Putin vennelig eller hva med Putin eller hva med.. tja, alt annet? Selv om man personlig er tilhenger av en side av konflikten.
Folk burde prøve være litt mer objektive og klare tenke på ting og undersøke problemstillinger uten at alt skal være kultur krig og skyttegraver.

Siden du sier at Zelensky har gjort mye for å redusere korruption siden han inntrådde, men nevner ikke noe konkret - kan jeg spørre om hva han fått til?
For øvrig enig i at krig og landets historie/kultur kompliserer ting og at det ikke er en lett oppgave.

[RookieNO]

Som sagt så sliter Ukraina fortsatt med etterdønninger av russisk påvirkning, men jeg er ikke i tvil om hvilket av disse landene som faktisk prøver å gjøre noe med korrupsjonen sin...

[OMyre]

Duriello skrev (3 timer siden):

En god del renere en Putler, som er leder for et land som ligger en del lavere på indeksen en hva Ukraina gjør. 👍

Hvem er Putler? Samme som Jutler og Sutler? Eller skal vi si Dutler? 

[Duriello]

OMyre skrev (5 minutter siden):

Hvem er Putler? Samme som Jutler og Sutler? Eller skal vi si Dutler? 

Slår sammen Putin og Hitler - Putler.

[JK22]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Zelensky gikk til valg nettopp på å bekjempe korrupsjonen i landet. Det er en enorm oppgave, som ingen president i landet har tatt tak i på måten Zelensky har gjort. Og han har fått gjort mye. Russlands krig kompliserer dog arbeidet.

Det er sant. Men dessverre har Epstein-saken avslørt at maktpersoner har en meget skremmende tendens for å tiltrekke seg "dårlige venner", som oftest tar fordel av deres forbindelser med disse som inneha makt, for å berike seg, forgripe seg på andre og for å unngå moralske som etiske konsekvenser av deres oppførsel. Dessverre er denne tendensen vanskelig å motarbeide - for alle på et eller annet tidspunkt hadde/har en "dårlig venn" som endog er verre enn den verste fienden en kan ha. Jeg hadde en slik "dårlig venn", som jeg måtte i slutten bli helt fysisk mot for å kaste ham helt ut av livet mitt. Dessverre ikke før betydelig skade hadde hendt. En som har makt, dessverre kan få redusert dømmeevne og dermed lettere lokke til seg folk som i det skjulte bare hykle for deres egne skyld. Jo lengre man har makt, jo større vil sårbarheten bli. 

[OMyre]

Duriello skrev (15 minutter siden):

Slår sammen Putin og Hitler - Putler.

Hm, jeg velger å slå sammen med Donald Trump. Da blir det Putump.

[Tussi]

OMyre skrev (37 minutter siden):

Hm, jeg velger å slå sammen med Donald Trump. Da blir det Putump.

Det blir Prump

[Duriello]

Tussi skrev (1 time siden):

Det blir Prump

💩?😅

[skaftetryne32]

Lagabøter skrev (14 timer siden):

I et land/samfunn "tuftet på korrupsjon".... hvor ren er sjefen selv egentlig?  

Nei si det, har du noe å ta han på? Fins det noe dokumentasjon? Er det ikke noe så faller jo grunnlaget for en diskusjon helt bort. 

[Hugo_Hardnuts]

Noxhaven skrev (16 timer siden):

Og det er bare 4 mnd siden Zelensky prøvde å få gjennom en endring som ville stanse anti-korruptions organet i landet fra å fortsette undersøkelsen/etterforskningen sin som heldigvis omverden klarte å stanse. Dette førte til at flere ble oppsagt i regjeringen til Zelensky for bare en ukes tid siden.

Synes TS sitt spørsmål er helt legitimt. Man trenger ikke alltid vinkle ting til at det er Putin vennelig eller hva med Putin eller hva med.. tja, alt annet? Selv om man personlig er tilhenger av en side av konflikten.
Folk burde prøve være litt mer objektive og klare tenke på ting og undersøke problemstillinger uten at alt skal være kultur krig og skyttegraver.

Siden du sier at Zelensky har gjort mye for å redusere korruption siden han inntrådde, men nevner ikke noe konkret - kan jeg spørre om hva han fått til?
For øvrig enig i at krig og landets historie/kultur kompliserer ting og at det ikke er en lett oppgave.

Zelensky står bak hvert fall to store, konkrete tiltak for korrupsjonsbekjempelse:

- Han etablerte en konkret strategi for arbeidet i 2022 (noe som ikke fikk så mye oppmerksomhet fordi det skjedde rett i forkant av den ukrainske motoffensiven samme året), noe som ledet til et anti-korrupsjons program med dertil økonomiske bevillinger. Dette programmet er underlagt uavhengig monitorering, i form av OECD.

- Han har igangsatt et stort arbeid som skal redusere oligarkenes økonomiske og politiske makt i samfunnet. Arbeidet er ikke ferdig og har så langt kun munnet ut i et register over oligarkene, deres formue, og politiske og økonomiske nettverk, men anses å være et viktig skritt på veien for å få bukt med deres monopol i deler av samfunnet.

Også er jo ikke alt positivt nei. Jeg tenker at Zelensky nok har kjent til en del her i det minste, men kanskje opplevd seg som presset mtp. å ivareta sin egen maktbase. Samtidig viser det som skjer at anti-korrupsjonsarbeidet ikke kun er en fasade. At det nettopp er personer tett på presidenten som tas, er et sunnhetstegn som viser at NACP faktisk er politisk uavhengige. At Zelensky ble stoppet fra å gjennomføre det omdiskuterte lovforslaget tidligere i år, viser at landet langt på vei har ytringsfrihet og fungerende parlamentariske prosesser. Akkurat det er smått utrolig mtp. hvilket utgangspunkt landet hadde og hvilken situasjon de befinner seg i.