«Fattige» trenger matkasse for å overleve ?

[Adobyen]

Jeg har mistet en god del av tidligere inntekt, men er ikke fattig.  Jeg synes at dette med så mange med økonomiske problemer er veldig trist. Jeg liker ikke når man plukker fra dem verdigheten ved å granske deres liv og inn/ut på konto. Jeg krymper meg når jeg leser det, selv om jeg er fullt klar over at det er dårlig disponering av penger.  Alle har en privatsfære, en  viss avstand mellom seg og andre mennesker. Denne sonen blir konstant overtrådt når noen kommer til nav og ber om hjelp.  Tenker på de som lever av sosialstønad eller ber om noen kroner hvis de ikke klarer seg på de minste ytelsene.  Det ødelegger nok psyken, og så gjør de andre dumme ting, f.eks å stå frem i avisen og møte mer motstand.

Nei altså, jeg har ingen svar, for jeg har aldri vært i en slik situasjon selv.

[kremt]

Det er mange problemer, og det starter i skolen. Man går 15-20 år i skole bare for å lære å jobbe for penger resten av livet. De fleste lærer ikke stort annet enn å forbruke penger i hjemmet de kommer fra. Det er ferier, biler, leker, gadgets, dritt. Det er alltid noe som skal "skje" og alt koster penger. Legg til at store deler av dagens befolkning er regelrett hektet på stress, og det blir enda verre. "Keeping up with the joneses" er et hardt liv, og alt handler om å kjøpe det nyeste dyre, alt finansiert av lån selvsagt. 

[plankeby]

Tema er nok mer tillit, som har kommet litt på avveie. 

Matkasser, folk som vil gi noe til de med dårlig råd osv er basert på kun tillit. En tillit om at mottakeren som melder seg, trenger hjelpen. 

Denne tilliten misbrukes i økende grad. Visse hører bare "gratis" og vil dermed ha. 

Forøvrig er det å ha bil nødvendig for mange (ikke i Oslo). Det å komme på jobb og annet er knapt mulig uten bil.

Det jeg er mest opptatt av er hvordan barna læres opp i familier med reel dårlig råd. Dette trenger ikke å merkes så mye for barn. 

 

Endret 31. desember 2023 av plankeby

[wampster]

"Mitt ønske er å kunne bli ufør, men å kunne jobbe noen ekstra vakter innimellom når helsen tillater det."

Ikke et ønske om å bli frisk/bedre
Ikke et ønske om å ta bedre valg eller få livet mer på stell

Nei her er ønske å bli ufør... 
Det er folk som dette som sørger for at faktiske trengende/uføre/folk som virkelig sliter får utrolig lite.
Å ha 21.000+ utbetalt hver måned er F meg så langt fra fattig at denne artikkelen minner mer om satire.

Jævla møkk

[FriskLuft]

plankeby skrev (20 minutter siden):

Tema er nok mer tillit, som har kommet litt på avveie. 

Matkasser, folk som vil gi noe til de med dårlig råd osv er basert på kun tillit. En tillit om at mottakeren som melder seg, trenger hjelpen. 

Denne tilliten misbrukes i økende grad. Visse hører bare "gratis" og vil dermed ha. 

Forøvrig er det å ha bil nødvendig for mange (ikke i Oslo). Det å komme på jobb og annet er knapt mulig uten bil.

Det jeg er mest opptatt av er hvordan barna læres opp i familier med reel dårlig råd. Dette trenger ikke å merkes så mye for barn. 

 

Samfunnet har endret seg og mennesker har ikke de samme sperrene for å ta imot gratis almisser lenger.

Hadde f.eks Rema 1000 annonsert gratis matposer hadde nok folk gått mann av huse for å skaffe seg en slik uten at en kunne si at det var mer fattigdom i landet som følge av oppmøtet. Nei - denne "fattigdommen" er vel mer et bilde på et velferdssamfunn der folk kanskje har for store forventninger til egen og andres velferd. Jeg har sett disse posene som deles ut og de inneholder også mat jeg selv aldri ville tatt meg råd til å kjøpe. Nå har ikke de som mottar posene noe de skal ha sagt mhp innholdet, men det bygger jo opp et bilde av hvordan rike folk tilsynelatende har det. Jeg sitter f.eks  greit i det selv med null gjeld, trygt hjem og null økonomiske bekymringer - men så lever jeg på first price varer, drikker og røyker ikke, har null forventinger til et sosialt liv og bruker da null kroner på kino,kafe,teater, reiser osv - men er fornøyd med livet for det! Får jeg en brødskive med speilegg om dagen og helsa holder er jeg happy. Null drømmer om hytte,bil og alt annet samfunnet rundt vil at vi skal bruke penger på heller. Mange forventer nok mer og de vil gjerne ikke forsake så mye fordi vi lever i et velferdssamfunn der folk tilsynelatende forventer så mye mer enn et enkelt liv. Nei jeg tror nok mange føler seg fattige fordi de ikke får det de tror alle andre får - men man er ikke fattig så fremt man har et varmt sted å bo, får nok mat i kroppen til å føle seg mett, god helse og klarer å tenke at livet er herlig selv uten alle disse tingene og forventningene som samfunnet rundt har dyttet på oss. 

[Entern]

kremt skrev (1 time siden):

Det er mange problemer, og det starter i skolen. Man går 15-20 år i skole bare for å lære å jobbe for penger resten av livet. De fleste lærer ikke stort annet enn å forbruke penger i hjemmet de kommer fra. Det er ferier, biler, leker, gadgets, dritt. Det er alltid noe som skal "skje" og alt koster penger. Legg til at store deler av dagens befolkning er regelrett hektet på stress, og det blir enda verre. "Keeping up with the joneses" er et hardt liv, og alt handler om å kjøpe det nyeste dyre, alt finansiert av lån selvsagt. 

Jepp. Vi lever i er ekstremt materialistisk og overfladisk samfunn.

[Sharpings]

wampster skrev (19 minutter siden):

"Mitt ønske er å kunne bli ufør, men å kunne jobbe noen ekstra vakter innimellom når helsen tillater det."

Ikke et ønske om å bli frisk/bedre
Ikke et ønske om å ta bedre valg eller få livet mer på stell

Nei her er ønske å bli ufør... 
Det er folk som dette som sørger for at faktiske trengende/uføre/folk som virkelig sliter får utrolig lite.
Å ha 21.000+ utbetalt hver måned er F meg så langt fra fattig at denne artikkelen minner mer om satire.

Jævla møkk

Her tror jeg hun mener at hun ønsker å få innvilget uføretrygd. Ikke å bli så syk så hun er ufør. Det er hun kanskje allerede, og siden vi ikke vet noe fra eller til om det, så gjør vi nok best å ikke stille noen fjerndiagnose fordi vi leste en artikkel. 
Det er dessverre slik at ikke alle kan delta 100% i arbeidslivet. Og ikke alle kan bli friske igjen heller.

 

Endret 31. desember 2023 av Sharpings

[wampster]

Sharpings skrev (13 minutter siden):

Her tror jeg hun mener at hun ønsker å få innvilget uføretrygd. Ikke å bli så syk så hun er ufør. Det er hun kanskje allerede, og siden vi ikke vet noe fra eller til om det, så gjør vi nok best å ikke stille noen fjerndiagnose fordi vi leste en artikkel. 
Det er dessverre slik at ikke alle kan delta 100% i arbeidslivet. Og ikke alle kan bli friske igjen heller.

 

Jeg tror eller mener ingen ting her, jeg bare kommenterer informasjonen som er skrevet i artikkelen. Jeg må ha såpass tiltro til at journalisten faktisk skriver artikkelen/sitatene slik de er blitt sagt. Slik det er sagt/skrevet har hun et ønske om å bli ufør. Det er helt sikkert mange som ikke er uføre og burde være det og det er samtidig sikkert mange som er uføre og ikke burde være det.

Det er også slik jeg ser det meget åpenbart at det ikke er snakk om fattigdom her. Man har bil, klær, mobil, forsikringer, et sted å bo og attpåtil penger nok til å kaste bort på røyk.

Den holdningen hun og mannen i artikkelen her utviser slik den er skrevet er, etter min mening, håpløst ræva og forkastelig. edit: Det at man ikke kan delta 100% i arbeidslivet betyr da ikke at en ikke kan få til noe? Det er nesten bare fantasien som setter grenser på måter å tjene penger på så lenge man har tilgang til strøm/internett og en tablet..

 

Når det er sagt, godt nytt år og måtte alle sammen (personene i nevnte artikkel også) få et fint 2024

Endret 31. desember 2023 av wampster

[Theo343]

9 minutes ago, wampster said:

Jeg tror eller mener ingen ting her, jeg bare kommenterer informasjonen som er skrevet i artikkelen. Jeg må ha såpass tiltro til at journalisten faktisk skriver artikkelen/sitatene slik de er blitt sagt. Slik det er sagt/skrevet har hun et ønske om å bli ufør. Det er helt sikkert mange som ikke er uføre og burde være det og det er samtidig sikkert mange som er uføre og ikke burde være det.

Det er også slik jeg ser det meget åpenbart at det ikke er snakk om fattigdom her. Man har bil, klær, mobil, forsikringer, et sted å bo og attpåtil penger nok til å kaste bort på røyk.

Den holdningen hun og mannen i artikkelen her utviser slik den er skrevet er, etter min mening, håpløst ræva og forkastelig. edit: Det at man ikke kan delta 100% i arbeidslivet betyr da ikke at en ikke kan få til noe? Det er nesten bare fantasien som setter grenser på måter å tjene penger på så lenge man har tilgang til strøm/internett og en tablet..

 

Når det er sagt, godt nytt år og måtte alle sammen (personene i nevnte artikkel også) få et fint 2024

Helt enig og Godt nytt år

[RRhoads]

wampster skrev (47 minutter siden):

"Mitt ønske er å kunne bli ufør, men å kunne jobbe noen ekstra vakter innimellom når helsen tillater det."

Ikke et ønske om å bli frisk/bedre
Ikke et ønske om å ta bedre valg eller få livet mer på stell

Nei her er ønske å bli ufør... 
Det er folk som dette som sørger for at faktiske trengende/uføre/folk som virkelig sliter får utrolig lite.
Å ha 21.000+ utbetalt hver måned er F meg så langt fra fattig at denne artikkelen minner mer om satire.

Jævla møkk

Ønsket om å bli ufør kan være å ha en sikret inntekt pga permanent nedsatt mulighet til å arbeide. Jeg leser det som at hun lever i usikkerhet nå. Det er i hvert fall det jeg håper. 

[kremt]

51 minutes ago, wampster said:

"Mitt ønske er å kunne bli ufør, men å kunne jobbe noen ekstra vakter innimellom når helsen tillater det."

De har vel mest vondt i viljen. De vil bare ligge til 10-11 hver dag, gå en tur i nabolaget med hunden, røyke Winner Tip og skrolle Tiktok resten av dagen. Sikker inntekt fra staten hver måned, ikke noe de trenger å gjøre for å få det. Et perfekt liv for de. Det eneste de trenger å gjøre er å late som de er uføre et par år og gråte noen skvetter på NAV kontoret (Sann historie: En "bekjent" hadde sagt dette på vei ut av NAV kontoret en gang når hun ble spurt om hvordan det gikk: "Å du vet, det hjelper å gråte en skvett"). Her gjelder det å være en god skuespiller og stå løpet ut. 

[Entern]

Myndighetene kunne jo f.eks. kutte bistandspengene til Kina, og gi de pengene til fattige nordmenn i stedet…

[Nepa]

Blir vel brutalt å måle og veie de som står i matkøen, for å gi beskjed om at de kan klare seg med litt mindre kalorier pr dag. 

[Adobyen]

wampster skrev (1 time siden):

"Mitt ønske er å kunne bli ufør, men å kunne jobbe noen ekstra vakter innimellom når helsen tillater det."

Ikke et ønske om å bli frisk/bedre
Ikke et ønske om å ta bedre valg eller få livet mer på stell

Nei her er ønske å bli ufør... 
Det er folk som dette som sørger for at faktiske trengende/uføre/folk som virkelig sliter får utrolig lite.
Å ha 21.000+ utbetalt hver måned er F meg så langt fra fattig at denne artikkelen minner mer om satire.

Jævla møkk

Du tar det litt ut av sammenhengen. Mannen i artikkelen ønsker ikke å bli ufør, men han har behov for en uføretrygd. Ufør, dvs syk/skadet,  ble han da han ødela ryggen etter mange år i jobb, i 2009. Det er mange år i det uvisse for folk. Nav blir aldri ferdige med arbeidsavklaring, og det er flere slike tilfeller hvor folk blir gående i utredning etter utredning, tiltak og utprøving i åresvis. Det er klart at slikt ikke er bra for noen.

[Adobyen]

Nepa skrev (17 minutter siden):

Blir vel brutalt å måle og veie de som står i matkøen, for å gi beskjed om at de kan klare seg med litt mindre kalorier pr dag. 

Det er ikke det det kommer an på. Havregrøt med smør og sukker gir nok av kalorier for en billig penge, men det er ikke bra for noen å leve slik i lengden.

[leticia]

RRhoads skrev (2 timer siden):

Ønsket om å bli ufør kan være å ha en sikret inntekt pga permanent nedsatt mulighet til å arbeide. Jeg leser det som at hun lever i usikkerhet nå. Det er i hvert fall det jeg håper. 

Det er sikkert mange som har gått på AAP i lang tid som ønsker å bli ufør. Som du sier så handler det om økonomisk sikkerhet. En midlertidig stønad som AAP er, og så lav som den er på minstesatsen må være veldig vanskelig og usikkert å leve med. 

[lada1]

11 hours ago, Entern said:

Jepp. Vi lever i er ekstremt materialistisk og overfladisk samfunn.

Det gjelder nå å sikre at folk stresser rundt pengespørsmål. 

Jeg for min del vokste opp i paradis der vi praktisk talt aldri råket på pengespørsmål. Å reise på ferie var ikke en greie. Kjedet meg aldri. Voksne blandet seg ikke borti barns lek, men vi måtte flere ganger hjelpe til hjemme, og vi fikk bli med når noen voksne i nabolaget skulle gjøre noe spennende ute. Slikt blir man fingernem av og på sløyden lærte vi håndverk/tekniske ferdigheter - ikke å bli "liksom-kreative" ved å gjøre meningsløse ting. "Gjenger" eksisterte ikke, og venner/vennskap var som luft - en tenkte ikke over det men det var alltid tilgjengelig. Ville en snakke med noen og foreldrene var borte så var det bare å stikke over til naboen. På en måte delte nabolaget på omsorgen for barna der. Noen var mer interessante å snakke med enn andre.

Vanskelig å gir barna slike verdier i oppveksten nå. 

Endret 1. januar av lada1

[Salvesen.]

Entern skrev (10 timer siden):

Myndighetene kunne jo f.eks. kutte bistandspengene til Kina, og gi de pengene til fattige nordmenn i stedet…

Slik at de kan kjøpe mer tobakk?

[Nedward]

kremt skrev (11 timer siden):

De har vel mest vondt i viljen. De vil bare ligge til 10-11 hver dag, gå en tur i nabolaget med hunden, røyke Winner Tip og skrolle Tiktok resten av dagen. Sikker inntekt fra staten hver måned, ikke noe de trenger å gjøre for å få det. Et perfekt liv for de. Det eneste de trenger å gjøre er å late som de er uføre et par år og gråte noen skvetter på NAV kontoret (Sann historie: En "bekjent" hadde sagt dette på vei ut av NAV kontoret en gang når hun ble spurt om hvordan det gikk: "Å du vet, det hjelper å gråte en skvett"). Her gjelder det å være en god skuespiller og stå løpet ut. 

På den andre siden har jeg en barndomsvenn som ikke har noe som helst å bidra med i arbeidslivet av helsemessige årsaker, som måtte dra NAV til retten for å få innvilget uføretrygd, etter at både fastlegen OG den sakkyndige legen NAV hadde utnevnt anbefalte uføretrygd. Men da var det en saksbehandler som mente noe annet. Det gikk jo som forventet, NAV tapte saken og han fikk innvilget uføretrygd. Men man må jo lure på hva som foregår i den etaten hvis saksbehandlere kan overprøve leger og innvilge og avvise slike søknader for eget forgodtbefinnende.

[Mag ne]

Artikkelen om Frank illustrerer det motsatte av hva Frank mener.

Problemet er på utgiftssiden.