Over 200K nordmenn må belage seg på og etterisolere husene når de nye EU-direktiver blir gyldige.

[Nautica]

Minus skrev (På 12.9.2023 den 22.15):

Jeg tror dette er feil. Jeg tipper en skal legge inn diverse nøkkelverdier (enten selv, eller via kvalifisert personell) om boligen, som f.eks isolasjonsmengde/tykkelse, vindusinfo, dør osv, og så vil man få en verdi fra dette som setter boligen i en kategorisk bås. Kun ved å bytte vinduer til nye vil man kunne få bedre kategori, ikke ved å la være å bruke strøm. ( Unntak fra siste setning: Et alternativ er å bytte fra f.eks parafinoppvarming til solcellebasert strøm)

Blir vel de samme konsulentselskapene som reiste rundt i landet og estimerte eiendomverdiene "inkludert hundehuset" for at kommunene kunne utforme korrekt eiendomavgift så vi slapp å betale feil beløp.

[Nautica]

trikola skrev (På 13.9.2023 den 9.26):

 

Men når Norge bruker denne retten og ikke implementerer en direktive - tror det har skjedd en eller to ganger (den ene var noe om postens monopol) - så kan EU etter EØS innføre noen regler på sin side som er til ulempe for Norge. Og det kan være noe som Norge heller ikke liker.

Norge har fått på plass 99,8 prosent av 1.777 EU-direktiver. Kun tre direktiver er ennå ikke innført i Norge. Det er det beste resultatet i EØS-avtalens historie, skriver Aftenposten.

[Nautica]

Kajac skrev (21 timer siden):

Jeg tror det forekommer en del krisemaksimering her, fordi det fremdeles er en del ubesvarte spørsmål:

• Hva skjer dersom huset ikke renoveres? Man kan ikke kastes ut av et hus man eier. Det finnes ingen reelle muligheter for myndighetene å gripe inn her, annet enn kanskje en ny TG-status i tilstandsrapporten dersom man skal selge, som kanskje reduserer verdien på boligen litt.

Hvis direktivet blir aktuelt her på berget så vil vi nok etterhvert se at det blir dagsbøter etter at fristen har utløpet for og etterkomme kravene som har blitt utsted av et konsulentselskap, og etter 6 måneder uteblivelse av innbetalinger blir nok eiendommen lagt ut på tvangssalg.

Litt konspirasjon

Blir det store mengder eiendommer som staten/kommunene inndriver blir det nok opprettet et statelig/privat selskap som overtar disse eiendommene og tidligere eiere får fortsatt bo i eiendommen men må i tillegg til vanlig boliglån også betale leie til dette selskapet "helt etter WEF the great reset sin agenda".

Endret 14. september 2023 av Nautica

[Subara]

Aiven skrev (13 timer siden):

Det er vel ikke helt riktig heller. Man får kun pålegg hvis man har det på bad/kjøkken. Andre rom er etter skjønn, i følge denne hvertfall.

Jeg fikk disse å tygge på etter at el-inspektøren var på besøk, og man vil jo ikke ha brann. Vet ikke om det er samme regler i EU på det elektriske. Rike land pleier å være enda bedre/strengere på sikkerhet. Og man bruker kanskje forskjellige materialer?

https://elsikkerhetsportalen.no/elvia/

https://www.sikkerhverdag.no/

[Kajac]

Nautica skrev (3 minutter siden):

Hvis direktivet blir aktuelt her på berget så vil vi nok etterhvert se at det blir dagsbøter etter at fristen har utløpet for og etterkomme kravene som har blitt utsted av et konsulentselskap, og etter 6 måneder uteblivelse av innbetalinger blir nok eiendommen lagt ut på tvangssalg.

Litt konspirasjon

Blir det store mengder eiendommer som staten/kommunene inndriver blir det nok opprettet et statelig/privat selskap som overtar disse eiendommene og tidligere eiere får fortsatt bo i eiendommen men må i tillegg til vanlig boliglån også betale leie til dette selskapet "helt etter WEF the great reset sin agenda".

"Litt konspirasjon" må være understatement of the year. Selv Donald Trump ville vært stolt av denne teorien!

Realiteten er uansett at forslaget ikke vil være mulig å gjennomføre med dagens lovverk og dagens grunnlov. Og dersom noen onde politikere vil oss ondt, så er det kanskje på sin plass å minne om at vi bor i et demokrati. Det er folket som sitter med makten til syvende og sist. Det er trolig ingen politikere som vil stille seg bak at hundretusener av mennesker skulle blitt tvunget til å bla opp en million for å kunne fortsette å bo i egen bolig. 

[hatredFan911]

Hvilken makt har en sau egentlig? Etter valget hører eg folk stemme på partiet sitt pga. billigere kollektiv, og det var alt som skulle til. En reklameplakat er nok til at mange i Norge selger sin makt.
Eg har ingen tro på at noen i norge står opp for noe som helst. Eg hadde håpet innvandrere var mer  på banen, de har i hvertfall en samlet religion bak seg som kan samle dem.

Nordmenn spriker mer og mer, enda flere partier, enda flere reklameplakater, enda flere debattprogram der partileder får et raskt øyeblikk på å forklare sin politikk (noen gjør ikke det engang, de bare skylder på andre).

Nordmenn får akkurat som fortjent, men staten vet hvem de skal ta først. Det er de svake.

[sedsberg]

Etter alle svindel-skandalene så er det vel hevet over enhver tvil at politikerne ikke har noe som helst i mot å utnytte borgerne sine.

Og å stemme hjelper fint lite når ingen holder løftene sine og uansett ikke jobber for borgerne sitt beste. Kun for seg og sine.

[sk0yern]

Snikpellik skrev (På 13.9.2023 den 11:31 AM):

Norge er vel uansett forpliktet til dette uavhengig av EØS-avtalen ettersom vi er med i Paris-avtalen. Når vi skal ha utslippsfrie boliger innen 2050 må vi jo komme i gang. Bankene stiller også krav.

Huseiernes Landsforbund er ikke veldig negative i hvert fall:
https://www.huseierne.no/nyheter/nye-energikrav-til-boligen-din---dette-mener-huseierne-og-dette-gjor-vi/

Jeg har noen hus hvor to av dem i stor grad er isolert med leire, så en "sjau" med solide støtteordninger kan bli bra  

Selv huseierne "kjøper" historien til Statnett om at vi er i ferd med å gå mot et energiunderskudd.
Grafen de har i artikkelen viser et forventet forbruk i 2023 på 142TWh. Helt på bærtur med andre ord.

[Kajac]

hatredFan911 skrev (43 minutter siden):

Hvilken makt har en sau egentlig? Etter valget hører eg folk stemme på partiet sitt pga. billigere kollektiv, og det var alt som skulle til. En reklameplakat er nok til at mange i Norge selger sin makt.
Eg har ingen tro på at noen i norge står opp for noe som helst. Eg hadde håpet innvandrere var mer  på banen, de har i hvertfall en samlet religion bak seg som kan samle dem.

Nordmenn spriker mer og mer, enda flere partier, enda flere reklameplakater, enda flere debattprogram der partileder får et raskt øyeblikk på å forklare sin politikk (noen gjør ikke det engang, de bare skylder på andre).

Nordmenn får akkurat som fortjent, men staten vet hvem de skal ta først. Det er de svake.

Dette har nok med at nordmenn har det så innihelvete bra allerede. Vi klager på mye rart, men det er få stedet i verden hvor mennesker kan være så bekymringsløse, avslappet og tilfreds som her. Dersom vi faktisk led noen nød så hadde vi sett demonstrasjoner slik man ser andre steder. Demonstrasjonene kommer når mange nok folk faktisk lider, ikke når folk har det litt mer ubekvemt. 

Jeg sier ikke at vårt demokrati er perfekt. Alle korrupsjonsskandalene i regjeringen siste året viser at vi fremdeles har en lang vei å gå. Men dersom disse tiltakene blir innført slik det fryktes her, vil strømdemonstrasjonene fra 2021 se ut som en liten hagefest i forhold til demonstrasjonene som da vil komme. 

[Aiven]

Nautica skrev (3 timer siden):

Hvis direktivet blir aktuelt her på berget så vil vi nok etterhvert se at det blir dagsbøter etter at fristen har utløpet for og etterkomme kravene som har blitt utsted av et konsulentselskap, og etter 6 måneder uteblivelse av innbetalinger blir nok eiendommen lagt ut på tvangssalg.

Litt konspirasjon

Blir det store mengder eiendommer som staten/kommunene inndriver blir det nok opprettet et statelig/privat selskap som overtar disse eiendommene og tidligere eiere får fortsatt bo i eiendommen men må i tillegg til vanlig boliglån også betale leie til dette selskapet "helt etter WEF the great reset sin agenda".

Staten må vel i alle fall betale bøter til EU for at vi ikke har klart å forbedre oss. Det gjør vi jo tross alt allerede fordi vi ikke har forbedret oss nok på CO2 fronten (det hjelper ikke at vi allerede var best, kravet er å bli enda bedre). Dette går jo da av skattepengene selvsagt.

Endret 14. september 2023 av Aiven

[hatredFan911]

2 hours ago, Kajac said:

Dette har nok med at nordmenn har det så innihelvete bra allerede. Vi klager på mye rart, men det er få stedet i verden hvor mennesker kan være så bekymringsløse, avslappet og tilfreds som her. Dersom vi faktisk led noen nød så hadde vi sett demonstrasjoner slik man ser andre steder. Demonstrasjonene kommer når mange nok folk faktisk lider, ikke når folk har det litt mer ubekvemt. 

Jeg sier ikke at vårt demokrati er perfekt. Alle korrupsjonsskandalene i regjeringen siste året viser at vi fremdeles har en lang vei å gå. Men dersom disse tiltakene blir innført slik det fryktes her, vil strømdemonstrasjonene fra 2021 se ut som en liten hagefest i forhold til demonstrasjonene som da vil komme. 

Vi har det så bra, så då kan vi bare være en gjeng sauer til vi virkelig får kjenne det på kroppen. Plutselig en dag er det en vindmølle i hagen, med eigere vi ikke aner hvor er, som mest sannsynlig skatter langt pokker i vold. Er for sent å snyte seg når nasen er borte.
Eg håper på mer direkte demokrati slik de har i sveits, mer folkeavstemning over enkelt saker som vi anser viktige.
 

[qualbeen]

Nautica skrev (12 timer siden):

Blir vel de samme konsulentselskapene som reiste rundt i landet og estimerte eiendomverdiene "inkludert hundehuset" for at kommunene kunne utforme korrekt eiendomavgift så vi slapp å betale feil beløp.

Det er ingen som har reist rundt i Norge og inspisert og/eller vurdert hver bolig. Hvor har du dette fra? 

Eiendom prises etter algoritmer. (Og de bommer noen ganger.) Men ja; da de nye algoritmene ble innført, var det mange som fikk et lite sjokk – nettopp fordi algoritmen (generelt sett) traff langt bedre. Gamle tiders løsning var helt elendig, og ga kunstig lav verdi. Som jo var hyggelig for deg og meg .. men fremdeles like feil  

[TinTin]

Kan ikke regjeringen bruke noe av milliardene de håver inn på strøm og gass på dette? Siden vi har råd til å sende 75 milliarder til Ukraina... vi må jo selvfølgelig nekte å godta at denne regningen skal skal betales av borgerne selv? Vi har takket nei til EU for lenge siden.

[WiiBoy]

On 13.9.2023 at 1:03 PM, Mannen med ljåen said:

 

Eller skal man heller bruke de samme argumentene som har blitt brukt i strømprisdebatten, altså at nordmenn har et kvalmende overforbruk, derfor må man heve prisene så man senker livskvaliteten til dem som ikke har råd?

Så kommer de arrogante argumentene om at hvis du prioriterer annerledes, for eksempel spiser mindre, og slutter med medisiner som du trenger, så kan du skrape sammen nok penger.

Du har ikke noe å klage på før du har sultet i hjel.

Hvor tar du dette fra? 
Hvem er det som har satt en høy pris på strøm fordi nordmenn har et kvalmende forbruk? Dette er bare vrøvl.

 

17 minutes ago, TinTin said:

Kan ikke regjeringen bruke noe av milliardene de håver inn på strøm og gass på dette? Siden vi har råd til å sende 75 milliarder til Ukraina... vi må jo selvfølgelig nekte å godta at denne regningen skal skal betales av borgerne selv? Vi har takket nei til EU for lenge siden.

Så staten skal bruke fellesskapet midler til å pusse opp boligene som har lavere standard? Hva med de som har brukt egne midler for å pusse opp og bygge? De skal først betale selv, så skal de beskattes for å betale gir alle andre?

[TinTin]

WiiBoy skrev (2 minutter siden):

Hvor tar du dette fra? 
Hvem er det som har satt en høy pris på strøm fordi nordmenn har et kvalmende forbruk? Dette er bare vrøvl.

 

Så staten skal bruke fellesskapet midler til å pusse opp boligene som har lavere standard? Hva med de som har brukt egne midler for å pusse opp og bygge? De skal først betale selv, så skal de beskattes for å betale gir alle andre?

Nå sitter jeg i et nybygg med energiklasse B selv, men selv jeg forstår at dette går ut over én gruppe: de som ikke har råd til å oppgradere boligen. Selvsagt skal staten stille opp for disse. At det allerede er 100.000 familier som må stille seg i matkø i vårt land med de pengene staten har til rådighet er en stor skam.

Endret 14. september 2023 av TinTin

[Mannen med ljåen]

WiiBoy skrev (4 timer siden):

Hvor tar du dette fra? 
Hvem er det som har satt en høy pris på strøm fordi nordmenn har et kvalmende forbruk? Dette er bare vrøvl.

Dette er vanlige argumenter her på forumet, til støtte for EU-medlemskap,  høye strømpriser og at redusert livskvalitet egentlig er positivt. Det har vært mange strømprisdebatter. 

Forsåvidt enig i at det er vrøvl, men jeg har argumentert mot det på en saklig måte likevel.

Endret 15. september 2023 av Mannen med ljåen

[tigerdyr]

5 hours ago, TinTin said:

100.000 familier som må stille seg i matkø

De må ikke det, men de velger å gjøre det. 

[Dubious]

Opphev verning av vassdrag, og la de som vil bygge vannkraft, sende inn søknad på hvordan de vil gjøre det med minst mulig skade på naturen. 

Mange plasser det er flom hvert år, eller ihvertfall ofte, hvor en demning ville hindret skader for millioner, hvert år. 

Så da kan miljøvernerne velge, skal vi forbrukere bruke milliarder på å oppgradere boliger, eller kan private selskaper bruke milliarder på å skaffe mer strøm, OG flomsikre. 

[Aldrack]

Kajac skrev (18 timer siden):

Dette har nok med at nordmenn har det så innihelvete bra allerede. Vi klager på mye rart, men det er få stedet i verden hvor mennesker kan være så bekymringsløse, avslappet og tilfreds som her. Dersom vi faktisk led noen nød så hadde vi sett demonstrasjoner slik man ser andre steder. Demonstrasjonene kommer når mange nok folk faktisk lider, ikke når folk har det litt mer ubekvemt. 

Jeg sier ikke at vårt demokrati er perfekt. Alle korrupsjonsskandalene i regjeringen siste året viser at vi fremdeles har en lang vei å gå. Men dersom disse tiltakene blir innført slik det fryktes her, vil strømdemonstrasjonene fra 2021 se ut som en liten hagefest i forhold til demonstrasjonene som da vil komme. 

Takk for flere gode innlegg i denne tråden. Det er jo en krisemaksimering av en annen verden her, basert på en masse antagelser om hva som er det verste som kan skje. Da hjelper det på kvaliteten med saklige innlegg som du har skrevet! 

[WiiBoy]

11 minutes ago, Dubious said:

Opphev verning av vassdrag, og la de som vil bygge vannkraft, sende inn søknad på hvordan de vil gjøre det med minst mulig skade på naturen. 

Mange plasser det er flom hvert år, eller ihvertfall ofte, hvor en demning ville hindret skader for millioner, hvert år. 

Så da kan miljøvernerne velge, skal vi forbrukere bruke milliarder på å oppgradere boliger, eller kan private selskaper bruke milliarder på å skaffe mer strøm, OG flomsikre. 

Er det en ting den ekstremt galloperende strømprisen, med dertil sinnsykt høy profitt, har lært oss, så er det at ALL kraftproduksjon over en viss størrelse bør eies av fellesskapet og komme fellesskapet til gode.