Egen barnepride trenger vi det? Etiske/ideologiske sider med "Pridepress".

[plankeby]

Først: Tråden har desverre sporet noe av med diskusjon om biologiske foreldre og annet. Mitt tema er ikke for eller i mot rekken av ulike kjønn og legninger. Å være undrende til egen  barnepride, må ikke bety at man er imot homofile mm. Pride er selve showet og underholdningen.

At det nå har kommet ubehagligheter og mulige trusler (uklart om det er trusler) mot arrangør av barnepride, har ikke noe med tema her. Å være undrende eller kritisk til noe, er noe annet enn å henge ut, være ufin, usaklig osv.

Tykk tekst her lagt til 2. Juni.

--------------------

Litt usikker på om det hører under samfunn, politikk eller kjærlighet og samliv.

Redd barna ønsker å lage barnetog/barnepride for å støtte homofile, lesbiske, transpersoner osv.

Jeg er litt betenkt over at barn skal dras inn i Pride markeringer.

Hvilket kjønn man identifiserer seg med, religion, tro og annet som man former som en del av sin identitet lærercbarbån om på skolen (og hjemme?), det gjøres bra nå. Barn får tidlig vite at de har frihet til å forme sin identitet på mange måter.

Pride arrangement mener jeg  passer når de blir tenåringer og ungdom.

Såvidt jeg vet er man hverken født homofil, lesbisk eller religiøs. Forskning er ikke samstemt på dette ennå. Derfor er jeg kritisk til å bruke barn for å fremme slike temaer på oppvisninger som Pride. 

Barnepride med frivillig oppmøte uten involvering av skole og annet er greit nok. Men fortsatt litt i grenseland.

Gi meg gjerne gode argumenter for at vi trenger barnepride, så 10 åringer kan vise seg fram der og kjempe for saken. 

Barn er lojale og støtter både Pride og annet de om voksne veileder dem til det. Pride for barn blir litt for mye show og sirkus for meg. Ser ikke hva det fremmer av ekstra læring. Barn lærer i dag i 2. og 3. klasse om regnbueflagget, Pride, legning med mer. Hele greit. Men hvorfor ha egen barnepride?

Endret 7. juni 2023 av plankeby
Rare stavefeil på mobil

[Nimrad]

plankeby skrev (4 minutter siden):

Såvidt jeg vet er man hverken født homofil, lesbisk eller religiøs.

Jo, man er født homofil/lesbisk. Religion er noe man velger, men man er fort født inn i en familie som har en spesifikk religionstilknytning.

plankeby skrev (6 minutter siden):

Jeg blir litt betenkt over at barn skal dras inn i slike tema. Hvilket kjønn man identifiserer seg med, religion, tro og annet som man former som en del av sin identitet, bør barn ikke dras inn i. Altså at barn kan vite at de har frihet til å forme sin identitet når de blir tenåringer og ungdom.

Tja, dette er menneskerettigheter som dessverre har blitt politikk for noen. Tenker det er helt greit og helt naturlig. Hvorfor skal ikke barn vite om at man kan være homofil før de blir tenåring?

[Phantom Software]

3 minutes ago, Nimrad said:

Jo, man er født homofil/lesbisk.

Dette er en altfor bastant uttalelse imho.
 

Mennesker er født med en ganske flytende seksualitet, og om man tar en skala fra -100 til 100 for det typiske kvinnelige / feminine og til det typiske mannlige / maskuline, så er folk fordelt over hele skalaen fra fødselen av, også uavhengig av hvilket fysisk kjønn man får utdelt. Så beveger man seg mye frem og tilbake gjennom livet basert på egne erfaringer, kulturpåvirkning osv. 

Seksualitet er flytende, og det burde være null stress. Og jeg er for så vidt litt enig med TS om at man skal være forsiktige med å påvirke barn tydelig på slike temaer. På den annen side kan mange barn være låst i rammer hjemme der de blir veldig ensidig påvirket, så det kan være sunt å få med seg et litt mer nyansert bilde.

[Nimrad]

Phantom Software skrev (9 minutter siden):

Dette er en altfor bastant uttalelse imho.

Det er ikke mitt fagfelt, men det er vel ganske bred enighet i forskermiljøet om dette?

[plankeby]

Phantom Software skrev (35 minutter siden):

På den annen side kan mange barn være låst i rammer hjemme der de blir veldig ensidig påvirket, så det kan være sunt å få med seg et litt mer nyansert bilde.

Skolen bidrar jo der. I skolen legges det veldig føringer på å ikke definere gutt og jente. Kontrasten er desverre at noen skoler kjører gammel stil med å skille gutter og jenter på aktivitet og annet av misforstått hensyn til muslimer. 

Barn kan lære om og få informasjon om mye. Samfunnet bør ikke oppmuntre til at barn skal brukes for å fremme hverken kjønnsidentitet eller religion. 

Hvis man har fasit på at man blir født homofil, er dette i såfall sterkt underlig ikke er en del av pensum innen barne og ungdomsarbeid med... Normalt er identitet en sammensatt blanding av arv og miljø. 

Endret 1. juni 2023 av plankeby

[thatguy83]

Nimrad skrev (32 minutter siden):

Det er ikke mitt fagfelt, men det er vel ganske bred enighet i forskermiljøet om dette?

Tviler jeg på. Det er ikke meningen fra naturens side. Jeg har personlig en teori om at dette er traumer fra barndommen. Vi er derimot født for å elske det motsatte kjønn for det er i vårt DNA ect med tanke på reproduksjon av menneskeheten.

[OJ Doe]

thatguy83 skrev (33 minutter siden):

Tviler jeg på. Det er ikke meningen fra naturens side. Jeg har personlig en teori om at dette er traumer fra barndommen. Vi er derimot født for å elske det motsatte kjønn for det er i vårt DNA ect med tanke på reproduksjon av menneskeheten.

Username checks out. 

 

Barnetog for pride og homifile/transpersoner er ikke noe jeg ville støttet, ei heller ville jeg hatt mine barn i det. 

Hvis temaet var at man kan elske den man vil, er jeg helt for, men jeg mener at pride og fri kjærlighet er to ulike ting.

[plankeby]

OJ Doe skrev (59 minutter siden):

Username checks out. 

 

Barnetog for pride og homifile/transpersoner er ikke noe jeg ville støttet, ei heller ville jeg hatt mine barn i det. 

Hvis temaet var at man kan elske den man vil, er jeg helt for, men jeg mener at pride og fri kjærlighet er to ulike ting.

Røde kors fremhever med fet skrift på nettsiden dette:

Derfor kan vi ikke si det tydeligere: lhbti-rettigheter er også barns rettigheter. Derfor feirer Redd Barna Pride – med stolthet.

Bli medlem!

Røde kors viser så til 

Ytringsfrihet

Alle barn har rett til å finne, få og spre informasjon, så lenge det ikke bryter med andre rettigheter.

Artikkel 13

Min mening er at barn ikke skal brukes inn i felles tog og lignende for å fremme pride og lignende. Det blir å dytte på barn voksne sine agendaer.

Barbepride i Bergen ble visst avlyst står det i media nå. Det hadde kommet kommentarer om seksualisering av barn og mer truende utsagn om å dra inn barn.

Trenger man pride for barn??? Syntes det er å gå litt langt, ingen barn trenger å gå i pride markering eller lignende. Det bør de velge selv fra man er ungdom. Om saken er god eller ikke er irrelevant i å dra inn barn. Røde kors gjør svært mye bra, men her bommer de.

Endret 1. juni 2023 av plankeby

[Kikert]

Alt oppstyret rundt pride er forferdelig, fra begge ekstreme sider. Å lære barn om diverse seksualitet når de har seksualundervisning er helt greit, men jeg synes man bør være i en alder der de lovlig kan samtykke før de får lov å delta i pride.

Så kan man jo argumentere for at foreldre bestemmer over barna sine selv, og det er noe jeg er enig i, så kanskje det alikevel er innafor at de har et barnetog i diverse pride arrangementer 🤔

[plankeby]

Ser nå at Røde kors kan ha vært for utydelige i markeringen for barn. I dag sier de "Vi skulle ikkje køyre vanleg dragshow framfor barn, men hadde planlagd miming, dansing og å snakke litt med barna og svare på deira spørsmål, seier Søvig."

[Brother Ursus]

https://ukom.no/rapporter/pasientsikkerhet-for-barn-og-unge-med-kjonnsinkongruens/

Ukom la frem en rapport for kort tid siden basert på studier ved bla. Oslo Universitetssykehus som viser nøyaktig det samme som flere nye utenlandske studier har gjort

• Sosial smitte er en vesentlig faktor i LHBT -identiteter
• 80%+ av de som behandles for kjønnsinkongruens feilbehandles, det vil si, de er egentlig ikke trans eller ikke-binære
• Svært mange av dem har andre alvorlig psykiske sykdommer, og noen klarer tom. å påføre seg selv sykdommer som Tourettes eller DID (multippel personlighetsforstyrrelse) av andre som de lærer i sosiale medier
• Hormonblokkere, hormoner og kirurgi, særlig i ung alder, ødelegger fler enn det hjelper, og selvmordsfrekvensen forblir ekstremt høy, og det er ekstremt vanskelig om ikke umulig å detransisjonere noen som har begynt behandling før puberteten er ferdig

Rapporten ble raskt fordømt og påklaget på alle mulige måter av masse organisasjoner.

Men det som i klarhet skjer er altså at man nå produserer fler LHBT-personer på samlebånd. Jo tidligere man når dem, jo mer sårbare er de for denne påvirkningen. Særlig jenter og unge kvinner er utsatt. Svært mange selvdiagnoserer på TikTok og andre steder. Og det ligner i økende grad på en slags kultbevegelse.

Jeg tror personlig at de fleste aktivistene og folkene som holder på med dette er velmenende - men de gjør utrolig mye skade. Og omfanget øker og øker. For hver generasjon ser forekomsten av LHBT ut til omtrent å doble seg.

Før var folk goth, så var de emo, nå er de homo (ok trans eller ikke-binære men det rimer ikke ).

Men altså ja - det er på tide å stanse dette nå. Voksne mennesker må sette ned foten. Dette tullet går alt for langt. Verken religion eller ideologi bør får fotfeste i skolene våre. Barna kan fint lære seg sin egen seksualitet på egen hånd (pun intended).

[debattklovn]

Synes at barn bør skjermes for SLGBTQI+-propaganda. Voksnes bedragerier og faktaforvirringer bør holdes langt borte fra barn slik at de ikke unødig blir forvirret rundt egen eller andres person. 

[RRhoads]

Jeg mener denne tråden beviser hvorfor barn trenger å lære om forskjellige legninger.

[covah]

thatguy83 skrev (2 timer siden):

Tviler jeg på. Det er ikke meningen fra naturens side. Jeg har personlig en teori om at dette er traumer fra barndommen. Vi er derimot født for å elske det motsatte kjønn for det er i vårt DNA ect med tanke på reproduksjon av menneskeheten.

Homofili er godt dokumenter på godt over 1500 forskjellige arter.
Hvordan kan du da mene at det "ikke er meningen fra naturens side"?

[Kron]

RRhoads skrev (12 minutter siden):

Jeg mener denne tråden beviser hvorfor barn trenger å lære om forskjellige legninger.

Lære eller indoktrinere. Det er ett vanskelig skille mener jeg, og de som skal lære bort dette blir raskt aktivister. 

Endret 1. juni 2023 av Kron

[AtterEnBruker]

RRhoads skrev (13 minutter siden):

Jeg mener denne tråden beviser hvorfor barn trenger å lære om forskjellige legninger.

Dette! Er det noen som "bruker (les:våpenfiserer) barn for å fremme en sak", er det utvilsomt anti-wokerne.

[Abigor]

2 hours ago, thatguy83 said:

Tviler jeg på. Det er ikke meningen fra naturens side. Jeg har personlig en teori om at dette er traumer fra barndommen. Vi er derimot født for å elske det motsatte kjønn for det er i vårt DNA ect med tanke på reproduksjon av menneskeheten.

Det er kortenkt av deg å tro at homofili ikke kan støtte reproduksjon av menneskeheten, selv gjennom DNA. Vi er i 2023 nå, må tenke lenger enn som så.

[Windfarmer]

plankeby skrev (4 timer siden):

Litt usikker på om det hører under samfunn, politikk eller kjærlighet og samliv.

Røde kors ønsker å lage barnetog/barnepride for å støtte homofile, lesbiske, transpersoner osv.

Jeg blir litt betenkt over at barn skal dras inn i slike tema. Hvilket kjønn man identifiserer seg med, religion, tro og annet som man former som en del av sin identitet, bør barn ikke dras inn i. Altså at barn kan vite at de har frihet til å forme sin identitet når de blir tenåringer og ungdom.

Såvidt jeg vet er man hverken født homofil, lesbisk eller religiøs. Derfor er jeg kritisk til å bruke barn for å fremme slike temaer.

Barnepride med frivillig oppmøte uten involvering av skole og annet er greit nok. Men fortsatt litt i grenseland. Gi meg gjerne gode argumenter for at vi trenger barnepride, så 10 åringer kan vise seg fram der og kjempe for saken.

Grunnen er enkel. Det har den samme forklaringen som at Adolf Hitler, Vladimir Putin, søndagsskolen, Den Norske Kirke - resten kan du pønske ut selv, alle forstod at skal en virkelig drive politisk påvirkning av samfunnet, skal en alltid begynne med barna.

Barn er naive og lettlurte, og de som har skjønt dette i mest ekstrem grad er vel den muslimske kultur:

  

[:utakt]

Jeg vet ikke hva dette arrangementet "barnepride" skulle vært. Nå ble det avlyst pga. trusler, det er jo helt horribelt. Trusler mot et arrangement rettet mot barn, hvor skrudd i hodet er man da? 

Men, jeg tviler på at "barnepride" ville vært et tog med sjuåringer i lakk og lær. Fint om noen kan dele litt info om arrangementet.

[plankeby]

:utakt skrev (24 minutter siden):

Jeg vet ikke hva dette arrangementet "barnepride" skulle vært. Nå ble det avlyst pga. trusler, det er jo helt horribelt. Trusler mot et arrangement rettet mot barn, hvor skrudd i hodet er man da? 

Men, jeg tviler på at "barnepride" ville vært et tog med sjuåringer i lakk og lær. Fint om noen kan dele litt info om arrangementet.

Trusler er ugreit og det var sikkert ikke lakk og lær til barn. 

Hvorfor i all verden trenger man en barnepride? Pride er en markering og det er ikke slik at alle trenger å identifisere seg med Pride fordi en er "skeiv".

La barn være barn og ikke brikker i politiske, religiøse og trendy markeringer.

Trenger barn å delta i pride for å bygge opp trygghet på egen identitet???

Ser nå overskrift avlyser barnefestival, blir litt feil vinkling. Pride markering er mer riktig.

Jeg ser nå at det var en åpen festival uten at noen krav å delta. F.eks at man drar dit i skoletid.

Endret 1. juni 2023 av plankeby