Tråden om Rings of power (bruk spoiler!!)

[Tomeito]

debattklovn skrev (4 timer siden):

 

  Skjul innhold

Det var i så fall ganske beleilig at dette er første landsbyen de kommer til, akkurat i tide. 

Joda, Galadriel trenger ikke være perfekt. Men selv "dumme" landsbybeboere prøver å gjøre noe produktivt. Hvorfor må hun være en dum-dum som står og stirrer på et vulkanutbrudd i flerfoldige minutter? En dyktig feltkommandør som Galadriel skal være må kunne improvisere når uforutsette hendelser skjer, finne opp en slagplan der og da og lede folk. Om hun selv også bidrar i tillegg så er det enda bedre. 

De forstår jo at sverdhjaltet er viktig, en karakter (husker ikke hvem) sier at "dont let Adar get away, he has a important object with him" eller noe lignende. Men ikke viktig nok til å sjekke at det er riktig objekt som er innpakket? 
Glemte enda en logisk brist: Helbrand begynner å springe etter Adar etter både Adar og Galadriel har begynt å løpe, men han er på stedet der Adar kommer før dem til å angripe Adar forfra. Hvordan gir det mening? Har han en superhest?
Hvordan vet han nøyaktig hvor Adar kom til å løpe? 
 

 

 

afterall skrev (4 timer siden):

Det hørtes midt i blinken ut å følge episode recaps av serien fra Filmpolitiet - helt til jeg sjekket dem opp på Spotify. Hver podcast-episode er rett i underkant av FIRE timer? 3-4 timer for å dekke 50 minutter med innhold? Livet mitt er rett og slett for kort til det der. 

De er noe lange ja og de kunne vært mye kortere hvis de hadde vært mer effektive, men det er både recap-del, klipp fra intervjuer med skuespillere Marte gjorde i sommer, opplesing av innsenderes personlige historier om Tolkien (konkurranse), spørsmål fra lyttere og fan teorier. 

debattklovn skrev (4 timer siden):

 

  Skjul innhold

Det var i så fall ganske beleilig at dette er første landsbyen de kommer til, akkurat i tide. 

Joda, Galadriel trenger ikke være perfekt. Men selv "dumme" landsbybeboere prøver å gjøre noe produktivt. Hvorfor må hun være en dum-dum som står og stirrer på et vulkanutbrudd i flerfoldige minutter? En dyktig feltkommandør som Galadriel skal være må kunne improvisere når uforutsette hendelser skjer, finne opp en slagplan der og da og lede folk. Om hun selv også bidrar i tillegg så er det enda bedre. 

De forstår jo at sverdhjaltet er viktig, en karakter (husker ikke hvem) sier at "dont let Adar get away, he has a important object with him" eller noe lignende. Men ikke viktig nok til å sjekke at det er riktig objekt som er innpakket? 
Glemte enda en logisk brist: Helbrand begynner å springe etter Adar etter både Adar og Galadriel har begynt å løpe, men han er på stedet der Adar kommer før dem til å angripe Adar forfra. Hvordan gir det mening? Har han en superhest?
Hvordan vet han nøyaktig hvor Adar kom til å løpe? 
 

 

Enig i at det var mye i akkurat den episoden som ble for tilfeldig. En del kule ting i episoden, men som du påpeker var det for mye av dette akkurat her. Det kan jo selvfølgelig gå an å forklare (Galadriel stirrende på det som skjedde = "åh f... Vi dreit oss ut. - men ble jo en flott start på neste episode, da) og i totalen godtar jeg det for å føre historien videre, men de kunne løst det mye bedre. 

Vaniman skrev (2 timer siden):

Ja, dette er noe jeg også stusser over. Hvordan er det egentlig mulig å gi ROP en god anmeldelse? Da må man i tilfelle skru av hjernen som du sier. Det samme med store Hollywood-produksjoner igrunnen, de får nesten alltid gode anmeldelser, uansett hvor dårlige de er. Bare tenk på de siste Star Wars filmene. Slik har det vært i mange år nå. Det har tydeligvis oppstått en type allianse mellom Hollywood og anmelderne i mainstreammedia. Mulig de har en felles kampsak i woke og identitetspolitikk? Vet ikke. Virker ihvertfall urettferdig mot små produksjoner, som jo ikke blir hypet opp av falske anmeldelser i de store mediehusene. Og det er ikke bra for oss kunder heller, som må finne frem til innhold på egenhånd, uten å stole på anmelderne som liksom narrer oss til å se populærkulturelt søppel. Løsningen for meg er YouTube, der finnes det dyktige og morsomme anmeldere. Man kan finne en eller to som man liker, og som ikke er kjøpt og betalt. Det fungerer ganske bra. 

Hvordan det er mulig å gi RoP en god anmeldelse? Fordi man liker den? Man synes den fungerer? Man legger ikke massevis av bakenforliggende greier til serien. Hvordan er det mulig å si at man må skru av hjernen for å gi den en god anmeldelse? 

Sjørøver skrev (1 time siden):

Mitt problem med RoP er at jeg ikke føler så veldig mye når jeg har sett en episode. Skuespillerne er for det meste ganske bra, men sliter med å bry meg om karakterene. Men jeg vet jo hvordan det ender. Uansett hva Galadriel eller Elrond finner på, så går det bra. Arwen blir født. Isildur kaster ikke ringen når han får muligheten. Hva står egentlig på spill?

Et problem mange prequel-serier har. De kan ikke fortsette med å sette disse karakterene i for farlige "dør de?"-situasjoner, siden vi vet hva vi vet. Samtidig kan det allikevel skje veldig mye på veien og man kan også vise mye karakterutvikling og vi kan få vite mer om hvordan man endte opp der man endte opp. Også må vi huske på at det også finnes folk som kanskje ikke vet så mye om hva som skjer videre (har kanskje sett filmene, men som ikke nødvendigvis kobler Isildur her med Isildur i begynnelsen av Fellowship). Serien er jo også for dem, er den ikke?

[Regenburg]

Dotten skrev (På 8.10.2022 den 9.17):

Nei, de mener de som troller og sprer giftig stemning. Det er nok av de både rundt denne serien og House of the Dragon. 

Det er forskjellen på kritikk og det å ramle over i en hatsk mobb. Det står mer om det lenger ned i artikkelen, den er vel verdt tiden å bruke på å lese ferdig.

Det et en ukultur som har levd siden verdensvevens tidlige dager, Star Wars ep 1-3 var vel kanskje først ut. En ting er at folk eksempelvis ikke likte Jar Jar eller Anakin, men det ble så massivt at en skuespiller vurderte selvmord.

Det samme gikk for reaksjonen på siste Game of Thrones-sesong. Noe var fattet og edruelig kritikk, så var det den organiserte og giftige som rammer mennesker hardt over noe så enkelt som en TV-serie. 

Det er avslørende for ens karakter hvordan man omtaler og responderer på kultur man ikke liker, eller om man klarer å respektere andres synspunkt. Det er nok av mennesker som mangler anstendighet og folkeskikk. 

Sesong 2 flytter produksjonen til London. Ikke spilt inn. Det som er kartlagt er en historie som går over fem sesonger, den måtte pitches til Tolkien-boet som måtte overtales og ga tommel opp (de har kreativ innpass iflg avtalen for å kunne ivareta det de mener er i Tolkiens ånd). 

Deltar på nerdeforum på 3. Tiåret. Har til gode å se rasistisk hets mot tv serier i fantasy og sci fi. 

Derimot er det vanlig å se moderne filmselskaper påstå dette (uten å vise kvitteringer) for å avfeie legitim kritikk av de almenngjorte drittproduktene deres

 

[Sjørøver]

Tomeito skrev (22 minutter siden):

Et problem mange prequel-serier har. De kan ikke fortsette med å sette disse karakterene i for farlige "dør de?"-situasjoner, siden vi vet hva vi vet. Samtidig kan det allikevel skje veldig mye på veien og man kan også vise mye karakterutvikling og vi kan få vite mer om hvordan man endte opp der man endte opp.

Ja. Men jeg synes HotD løser dette greit. Vi har god kontroll på hvordan dette ender. Men karakterene er utrolig godt lagd. Det er fortsatt noen episoder igjen av RoP,  så det må få noen sjanser til. HotD hadde en voldsom snuoperasjon i de siste episodene. 

Jeg er alt i alt glad for at det satses på mer fantasy, men liker jo helst når det er full klaff.

[Megaoctane]

Jeg leste Ringenes Herre mens jeg gikk i 7. klasse på ungdomsskolen. Elsket filmene, elsker fortsatt bøkene, og gledet meg veldig til Rings of Power.
Dessverre har serien skuffet, men jeg benker meg likevel foran TV'en hver fredag, sammen med familien. Rett og slett fordi jeg digger Tolkiens verden, og jeg må innrømme at mange av scenene og lokasjonene er slående vakre.

Men jeg forstår veldig godt kritikken som kommer mot serien. Hadde ikke lest mye om serien på forhånd, da jeg ikke ønsket å spoile noe. Men helt siden episode 4 så har jeg fått en mer og mer dårlig følelse for hvor bra denne serien kan bli, og det førte meg til Youtube, der jeg fant ut hvem som står bak serien. 
Serieskaperne er de samme som ødela den siste Star Wars filmen med "Somehow Palpatin returned", og dermed ødela de alt Anakin-Vader-Luke gikk igjennom for å "bring balance to the force".
Har fått personlig avsmak for hele JJ Abrams fyren, og serieskaperne til Rings of Power har jobbet under ham. 

Skjønner ikke hvorfor noen her hyller serien så mye. Man bør kunne ha innblikk nok til å se og forstå kritikken. Hollywood Reporter og IGN virker som betalte samarbeidspartnere, og jeg har ingen tiltro til disse. 
 

Anbefaler sterkt å se disse to videoene.

 

 

Endret 12. oktober 2022 av Megaoctane
gramatikk feil etc.

[afterall]

Så nyeste episoden av House of the Dragon nå. Det er en enormt tydelig klasseforskjell. Denne episoden fikk meg til å føle mer på 10 minutter enn Rings of Power har gjort i løpet av alle episodene så langt. 

[hatredFan911]

9 hours ago, Megaoctane said:

Skjønner ikke hvorfor noen her hyller serien så mye.

Er et fåtall av folk som liker å gå den upopulære veien/mot strømmen, heve seg over "vanlige" folk, dra rasisme kort etc og sette seg på sin høye hest og kalle kritikk for mob mentalitet osv.
Eg ante ingenting om RoP før eg satte på serien, eg hadde ikke lest hverken kritikk eller hype, så eg vil påstå eg hadde et noe lunde åpent sinn for serien (bortsett fra at eg elsket LotR filmserien), men for hver episode, sank det mer og mer en skuffelse i meg, mest av alt fordi eg ikke bryr meg om karakterene bortsett fra Elrond. 
Det minste de kunne gjort, når man vet utfallet siden dette er prequel, er å la oss bli skikkelig kjent med karakterene, få bakgrunnen dems, men dette feilet de 100% i. Eg føler faktisk ingenting for dem. 

[Megaoctane]

"We made a promise to ourselves at the beginning of the process that we weren't going to put any of our own politics, our own messages or our own themes into these movies. What we were trying to do was to analyze what was important to Tolkien and to try to honor that. In a way, we were trying to make these films for him, not for ourselves." - Peter Jackson

 

“It felt only natural to us that an adaptation of [author JRR] Tolkien’s work would reflect what the world actually looks like,” - executive producer Lindsey Weber.

[Tomeito]

hatredFan911 skrev (5 timer siden):

Er et fåtall av folk som liker å gå den upopulære veien/mot strømmen, heve seg over "vanlige" folk, dra rasisme kort etc og sette seg på sin høye hest og kalle kritikk for mob mentalitet osv.
Eg ante ingenting om RoP før eg satte på serien, eg hadde ikke lest hverken kritikk eller hype, så eg vil påstå eg hadde et noe lunde åpent sinn for serien (bortsett fra at eg elsket LotR filmserien), men for hver episode, sank det mer og mer en skuffelse i meg, mest av alt fordi eg ikke bryr meg om karakterene bortsett fra Elrond. 
Det minste de kunne gjort, når man vet utfallet siden dette er prequel, er å la oss bli skikkelig kjent med karakterene, få bakgrunnen dems, men dette feilet de 100% i. Eg føler faktisk ingenting for dem. 

Din kritikk og oppfattelse av serien er helt legitim, men så skriver du at de som liker serien (et fåtall..?) liker å gå mot strømmen, heve seg over "vanlige" folk og dra rasismekortet sette seg på sin høye hest - hvorfor påstå sånt? Noen gjør jo sikkert det, men mange liker jo bare serien i seg selv (meg selv inkludert). 

[PanserJohan]

Regenburg skrev (18 timer siden):

Derimot er det vanlig å se moderne filmselskaper påstå dette (uten å vise kvitteringer) for å avfeie legitim kritikk av de almenngjorte drittproduktene deres

Kunne ikke vært mer enig

[hatredFan911]

17 minutes ago, Tomeito said:

Din kritikk og oppfattelse av serien er helt legitim, men så skriver du at de som liker serien (et fåtall..?) liker å gå mot strømmen, heve seg over "vanlige" folk og dra rasismekortet sette seg på sin høye hest - hvorfor påstå sånt? Noen gjør jo sikkert det, men mange liker jo bare serien i seg selv (meg selv inkludert). 

Du er ærlig og sier serien er ca 6-7, som er en helt grei karakter. Vi andre som er misfornøyde, er det fordi vi håpet på at serien skulle være en god 9er, som gjør at vår skuffelse smaker litt ekstra bittert når det kommer fra favorittuniverset vårt.
Det er et fåtall som roser serien opp i himmelen, og det er forskjell fra å kose seg med en serie som ligger på 6-7.

[Megaoctane]

Jeg personlig gir serien karakter 6 av 10. Skulle ønsket det var en 8 eller 9, men koser meg med serien selv om det er en 6'er. Sammenligner man med katastrofen She Hulk som jeg personlig gir en 1'er eller 2'er, så kunne denne serien ha vært mye mye verre!!

Hvis noen klarer å forsvare She Hulk - så mister de nesten all goodwill fra min side, for det er et skikkelig makkverk. 

[Tomeito]

Er kanskje mer 7-8 på RoP enn 6-7, men det er bagateller 😉. Er også noe skuffet da jeg selvfølgelig ønsket en 10er-serie, men samtidig tror nok jeg at jeg klarte å være noe mer realistisk i mine forventninger slik fallhøyden ikke ble for stor. Det er forståelig at man kanskje blir ekstra kritisk, og evt. ekstra forbanna/misfornøyd, når man hadde store forhåpninger, og så lever ikke serien opp til det. Allikevel fremstår det for meg at mange er vel harde i kritikken.

Også kan jeg tidvis kose meg finfint med She-Hulk - men det passer i en annen tråd. 

[debattklovn]

Jeg gir den en raus 2.5/10. Det er alt den fortjener. 
Kommer ikke til å fortsette å se. 

[Bytex]

Expectations are like assholes, they're always too big.

[Dotten]

Regenburg skrev (På 11.10.2022 den 19.46):

Deltar på nerdeforum på 3. Tiåret. Har til gode å se rasistisk hets mot tv serier i fantasy og sci fi. 

Derimot er det vanlig å se moderne filmselskaper påstå dette (uten å vise kvitteringer) for å avfeie legitim kritikk av de almenngjorte drittproduktene deres

 

Med all respekt, dette blir jo rimelig navlebeskuende. 

Jeg kan jo si at jeg har vært sjef på dette forumet her noen år, og reist og snakket med flust av skuespillere - også de i denne serien. 

Rasismen skuespillere blir utsatt for er reell. Det samme går for hva kvinner gjennomgikk under metoo.  

Jeg sitter ikke på et forum for å konkludere med det. Jeg beveget meg ut døren, tok fly og satt meg ned og pratet med folkene - som er gjort i et tiår nå. 

Forsøk gjerne det. Du kan nok få sett litt av hvert i innboxen og søppelbøttene hos ulike SoMe-aktører

Neste tur blir Amsterdam for å møte litt Paramount og Showtime-folk (må jo være lov å håpe på en Kevin Costner eller Sylvester Stallon, selv om sjansen for det er liten). Jeg får høre litt med de som dukker opp der om hva de har å si til en slik konspirasjonsteori. 

Imens gleder jeg meg til i morgen for å se hvordan de akter å runde av denne sesongen. Men først: Litt She-Hulk. 

[Regenburg]

Dotten skrev (10 timer siden):

Med all respekt, dette blir jo rimelig navlebeskuende. 

Jeg kan jo si at jeg har vært sjef på dette forumet her noen år, og reist og snakket med flust av skuespillere - også de i denne serien. 

Rasismen skuespillere blir utsatt for er reell. Det samme går for hva kvinner gjennomgikk under metoo.  

Jeg sitter ikke på et forum for å konkludere med det. Jeg beveget meg ut døren, tok fly og satt meg ned og pratet med folkene - som er gjort i et tiår nå. 

Forsøk gjerne det. Du kan nok få sett litt av hvert i innboxen og søppelbøttene hos ulike SoMe-aktører

Neste tur blir Amsterdam for å møte litt Paramount og Showtime-folk (må jo være lov å håpe på en Kevin Costner eller Sylvester Stallon, selv om sjansen for det er liten). Jeg får høre litt med de som dukker opp der om hva de har å si til en slik konspirasjonsteori. 

Imens gleder jeg meg til i morgen for å se hvordan de akter å runde av denne sesongen. Men først: Litt She-Hulk. 

Tipper jeg er er mer bereist enn deg, for å være ærlig. Siden du nå tar det opp. Har sågar bodd i USA i et par år.

Å sammenligne metoo, som alle vet er reellt på arbeidsplasser og studiesteder, med et nettfenomen som er mer eller mindre udokumentert viser jo at du ikke forstår hva det er snakk om.

Har som sagt til gode å se rasistisk hets mot skuespillere i sci fi og fantasy, slik milliardselskapene påstår foregår. Hetsen påstås å være nettbasert. Hvor er kvitteringene? 

I forlengelse påstår jeg altså at de lyver eller svært sterkt overdriver hetsen de er utsatt for. Gode eksempler er Justin Smolliet og Kelly Marie Tran. Men også forvirringen rundt Boyegas ikke-maoriske stormtrooper. Samme fanbasen som hyllet Samuel Jackson og Billy Dee Williams sitter altså å poster hets på nettet mot andre mørkhudete i star wars?

Sorry Mac. Produser skjermbilder, ellers er det bare bøff.

[Brother Ursus]

Det er greit at dette er en fantasiserie, men den er så bemerkelsesverdig dårlig skrevet og produsert. For at en verden, selv en fantasiverden, skal være troverdig nok til å skape 'willing suspension of disbelief' hvor seeren glemmer at de ser på en skjerm, så er man nødt til å ha en slags indre logikk. Men den bare eksisterer ikke i denne serien. Den er fraværende. Sånn foruten vannhelligelsen av Tolkiens verken, og europeisk kulturhistorie, så er det så lite her som gir noen mening.

[Megaoctane]

Alt dette tullet om "reprentation" føler jeg er delvis studioskapt for å få fokuset vekk fra et produkt de vet er dårlig. Dett skjer igjen og igjen, og jeg forstår ikke hvorfor ingen av "journalistene" er kritiske eller stiller spørsmål ved selve kvaliteten på produktet. 

Kanskje det er litt som i Norge, ingen tør å kritisere norske skuespillere og influencere, for da blir de fryst ut av det gode selskab.

 

Denne videon - fra 08:48 snakker om LOTR, mens også generelt om filmer i dag

 

Endret 14. oktober 2022 av Megaoctane

[Mr.Duklain]

Herregud denne serien er så forutsigbar at man skulle tro at den var skrevet av Captain Obvious. Jeg var positiv etter de første to episodene, men nå skjønner jeg hvordan resten av serien kommer til å bli. 

[afterall]

 

Okei. Jeg fortsetter å være svært lite imponert av replikker som "I'm good!" og den dødsscenen kort tid etter (spesielt når en sammenligner med House of the Dragon).