Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

Hvis Putin svir av drøyt 1 million russiske menn for å oppnå knapt 1% av arealet og han fortsetter i samme takten, så vil han trenge 100 millioner menn for å få 100%. Russland har 41 millioner menn mellom 20 og 60 år. Så da stopper det opp på 41% av Ukraina før eller siden. Hvis vi ser bort fra alt annet. Poenget er at strategien med taktiske tilbaketrekninger har fungert godt siden våren 2022.

[torbjornen]

<generisk_navn> skrev (3 timer siden):

Dette virker jo som gode nyheter: 

 

Samstundes har Denys Davydov rett i at det russiske gjennombrotet aldri burde ha skjedd i utgangspunktet.

[Dragavon]

Sitat

 

Forrige gang Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj besøkte Det hvite hus, endte det i katastrofe. Mandag er det igjen duket for et møte med USAs president Donald Trump.

Denne gangen har han med seg et kobbel av europeiske statsledere, Nato-generalsekretæren og EU-kommisjonens leder.

Med andre ord har Zelenskyj denne gangen både Nato, EU og Europa i ryggen.

Teamet består av både diplomatiske tungvektere - og statsledere Trump kommer godt overens med. Og de er neppe tilfeldig valgt.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/vil-ikke-irritere-ham/83470579

[torbjornen]

jallajall skrev (2 timer siden):

Og mesteparten har de angivelig tatt det siste året, etter at de begynte å tom for tanks og panserede kjøretøy, men det skyldes nok også at Ukraina begynner å merke utstyrsmanko og slitasje..

 

Starten på dette var vel tapet av Avdiivka, som fall då republikanarane i den amerikanske kongressen heldt tilbake Ukraina-støtta i over eit halvt år, og Tsjekkia sitt forsøk på å få europeiske land med seg til å bøte på ammunisjonsmangelen drog ut i tid.

[torbjornen]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Har ikke Trump jobbet for fred noen steder? Abraham-avtalene? Møte med Nord-Koreas leder?

Reduserte antallet amerikanske soldater i Afghanistan og Irak.

Startet prosessen med tilbaketrekning fra Afghanistan, som Biden senere fullførte i 2021

Påstår ikke at han har 100% lykkes hele tiden, men han har jo jobbet for fred, slik han ser det.

Det som så langt ser ut til å kunne lukkast er ikkje nemnt - nemleg fredsavtale mellom Armenia og Azerbaijan. Dette er også viktig med tanke på at det reduserer russisk innflytelse i Kaukasus, noko som på sikt vil kunne bidra til Russlands fall og komme Ukraina til gode.

[torbjornen]

Simen1 skrev (1 time siden):

Hvis Putin svir av drøyt 1 million russiske menn for å oppnå knapt 1% av arealet og han fortsetter i samme takten, så vil han trenge 100 millioner menn for å få 100%. Russland har 41 millioner menn mellom 20 og 60 år. Så da stopper det opp på 41% av Ukraina før eller siden. Hvis vi ser bort fra alt annet. Poenget er at strategien med taktiske tilbaketrekninger har fungert godt siden våren 2022.

Vel... Russland okkuperer vel allereie i underkant av 20% av Ukraina.

Det som er sikkert er at ein krig har mange fasar. Eit godt eksempel er armenarane som tok kontroll over Nagorno Karabach. Til slutt enda det med at Azerbaijan tok kontrollen, og den armenske befolkninga med røter i området gjennom tusenvis av år måtte flykte. Når det gjeld krigen i Ukraina speler Putin eit høgt spel, og når endringar i Russland fyrst skjer pleier dei ofte å skje raskt.

[jallajall]

2 hours ago, Mannen med ljåen said:

Har ikke Trump jobbet for fred noen steder? Abraham-avtalene? Møte med Nord-Koreas leder?

Reduserte antallet amerikanske soldater i Afghanistan og Irak.

Startet prosessen med tilbaketrekning fra Afghanistan, som Biden senere fullførte i 2021

Påstår ikke at han har 100% lykkes hele tiden, men han har jo jobbet for fred, slik han ser det.

Azerbaijan og Armenia
Kambodsja og Thailand
Israel og Iran
Rwanda og Kongo
India og Pakistan
Serbia og Kosovo
Og jobber vel også fortsatt med Egypt og Etiopia, selv om det ikke ser ut som det er noen løsning her i nærmeste fremtid..

Serbia og Kosovo er en konflikt som kanskje blir litt glemt, men var et av hjertebarna til Ric Grenell. Da Biden tok over WH fulgte de ikke spesielt opp,  men heldigvis tok etterhvert Italia og Meloni opp igjen arbeidet og fikk med seg Frankrike og Tyskland på laget.

Her er en artikkel fra en lokal journalist som oppsummerer det, skrevet ca jan/feb 2024 tror jeg.
Four years ago, Kosova and Serbia were very close to signing a historic agreement. Today, we are closer to a war than an agreement.
 

[jallajall]

53 minutes ago, torbjornen said:

Starten på dette var vel tapet av Avdiivka, som fall då republikanarane i den amerikanske kongressen heldt tilbake Ukraina-støtta i over eit halvt år, og Tsjekkia sitt forsøk på å få europeiske land med seg til å bøte på ammunisjonsmangelen drog ut i tid.

Tror nok ikke det er republikanerne alene som skal ha all skyld for at det tok sin tid..
 

[Simen1]

torbjornen skrev (1 time siden):

Samstundes har Denys Davydov rett i at det russiske gjennombrotet aldri burde ha skjedd i utgangspunktet.

Jeg er mer interessert i å se utfallet i form av antall casualties på begge sider, andel av de som var elitestyrker, antall tanks, apv osv som gikk med i slaget på hver side. Jeg er selvsagt opptatt av at Putin skal betale en høyest mulig pris sånn at det presser invasjonen mot en slutt.

torbjornen skrev (39 minutter siden):

Vel... Russland okkuperer vel allereie i underkant av 20% av Ukraina.

Godt poeng.

torbjornen skrev (47 minutter siden):

Det som så langt ser ut til å kunne lukkast er ikkje nemnt - nemleg fredsavtale mellom Armenia og Azerbaijan. Dette er også viktig med tanke på at det reduserer russisk innflytelse i Kaukasus, noko som på sikt vil kunne bidra til Russlands fall og komme Ukraina til gode.

I 1990 hadde Sovjet full kontroll ganske langt inn i Europa. Yoguslavia, Bulgaria, Romania m.m "østeuropa" som det het den gangen. Nå har disse landene langt på vei blitt moderne sentraleuropeiske land. Denne gangen ser jeg for meg at hele veien via Tyrkia, mot Georgia, Armenia og Aserbajdsjan kan bli det nye "østeuropa". Ex-sovjetere som vil Europeisere landene sine over en generasjon. Usbekistan er også på glid til å bryte med den Russiske interessesfæren.

Demokratiske verdier som en spydspiss østover mot Asia.

[jallajall]

Det ser ut til at Ukraina legger opp til at det kun skal rekruttereres og mobiliseres totalt 6-7,000 nye soldater per mnd fra og med neste år, hvorav kun 2,500 blir mobilisert. I dag ligger tallet totalt på ca 20-30,000 pr mnd.

The government program includes that until December 31, 2026, 3500 citizens of Ukraine and 1000 foreigners and stateless persons will sign contracts with the APU by recruiting. And 2500 citizens of Ukraine will be mobilized.

I tillegg åpner de opp for at menn under 22 år skal få reise utenlands.
 

[Mr.M]

da var møtet mer eller mindre over, noen som føler seg klokere etter dette?

[Mannen med ljåen]

Sitat

 

Men for dem som virkelig lyttet nøye, sa Trump også noe som kan komme til å få enorm betydning.

- Trump sier nå at USA vil bidra til sikkerheten i Ukraina, sier Marie Simonsen.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/crazy-talk-pa-historisk-mote/83473142

 

[Mr.M]

Mannen med ljåen skrev (6 minutter siden):

Men for dem som virkelig lyttet nøye, sa Trump også noe som kan komme til å få enorm betydning.

- Trump sier nå at USA vil bidra til sikkerheten i Ukraina, sier Marie Simonsen.

har hun sovet? vi visste jo fra før at Trump ville gi sikkerhetsgaranti

[Mannen med ljåen]

Jeg synes artikkelen jeg linket til var dårlig. Lite fokus på denne viktige oppdateringen, og mye fokus på at Trump babler, er selvopptatt og (uten å fortjene det, etter hans motstandere sitt syn) ønsker fredsprisen.

[Mr.M]

oppsummering av møtet:  det var enighet om at krig er dårlig mens fred er bra. 

beklager at jeg er utålmodig, men tingen begynner ikke bli reelt før det er noe skriftlige punkter fra begge parter å forholde seg til.

såvidt jeg skjønte antydet Trump 1 til  2 uker før trilateralt møte med Zelenskyj og Putin (muligens med EU tilstede også)

blir vel mer håndfaste tingen da.

[jallajall]

Tyder hvertfall på at det går i riktig retning i følge uttalelsene de forskjellige lederne kom med.. 


 

[Mannen med ljåen]

The Truth About Ukraine’s ‘Manpower Shortage’

Paul Warburg

[Dragavon]

[JK22]

jallajall skrev (1 time siden):

Tyder hvertfall på at det går i riktig retning i følge uttalelsene de forskjellige lederne kom med.. 


 

Det går aktuelt i alle retninger omkring en meget ustadig og ubalansert mann som vingle fra samtale til samtale. Så utfallet er bokstavelig talt ikke mulig å vite, det er som å bevitne historien gjentar seg. For det var hvordan den franske enevoldskongen Ludvig 14. avsluttet den skånske krigen i 1679 bare fordi han kan, og det var også under meget skiftende omstendigheter der "alle" rådførte seg med ham om Danmark-Norge, Øresund og Sverige samt Østersjøhandelen. Det endt med at svenskene brøt helt med Frankrike og har aldri, selv ikke da Karl Johan var arveprins, inngått en ny allianse med franskmennene helt fram til entringen inn i NATO. Den type fredsslutning er uproduktivt. 

[JK22]

https://x.com/Tatarigami_UA/status/1957459211106808023

Et veldig interessant kryssermissil har blitt utviklet og deployert, som bokstavelig talt er snakk om retur til kryssermissilets røtter, den såkalte FP-5 "Flamingo" som har rakettkroppen hentet fra/inspirert av Neptune-missilvåpenet, vinger hentet fra missildronen som så begrenset bruk, og en stor motor som er montert på utsiden. Utseendet minner sterkt om en V-1 fra krigen, men dimensjonene er imponerende; 1,150 kg i stridshode, over 6 tonn i vekt og en rekkevidde på 3,000 km pga. en ukrainskutviklet økonomisk mikrojetmotor. Sovjeterne hadde liknende våpen, da var disse basert på MiG-15 flykropper, så ukrainerne bare hentet fram et gammelt konsept. 

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukraines_flamingo_is_the_fp_5_missile_with_3000_km_range_and_a_one_ton_warhead-15513.html

Ukrainerne hadde begrenset suksess med gjenbrukte jetdrevne Tupolev speiderdronefly som var armert, men disse var raskt oppbrukt uten å kunne erstatte disse - fram til juli 2025. Da hadde ukrainerne hentet inn eksperter fra den internasjonale Milanion Group som gjenorganiserte og improviserte droneflyproduksjonen, det var de som sto bak FP-1 som har vært en braksuksess for de ukrainske dronestyrkene. FP-1 hadde vært nærmest uangripelig for elektronisk angrep, og komponenter fra den var også integrert i andre enveisdroner som Lyutsj-droneflyet, som også gjort det bedre enn vanlig. Hvis FP-5 har samme oppbygning mot elektroniske krigføring, kan dermed bare et jagerfly finne og skyte ned dette monsteret som vil ikke flyr høyere enn 5 km. På lang hold er de strategiske luftvernsystemer uten av stand til å finne fly og kryssermissiler, da FP-5 må være nærmere enn 50 til 80 km for å bli oppdaget og lokalisert. Og Russland er så svært, at det finnes meget store gap som ikke kan lukkes. 

Med FP-5 har ukrainerne nå et områdeødeleggende våpen velegnet for angrep på industriell og infrastrukturell mål dypt inn i Iran, og kan muligens også angripe militære mål selv om disses størrelse gjør disse meget sterkt sårbart i sammenligning med de mye mindre enveisdroneflyene. Det er sagt at minst 50 stykker per måned kan produseres, muligens kan dette forstørres fordi designen bak FP-5 er basert etter samme prinsippet som FP-1 med sterk tilgang på allerede eksisterende komponenter som kan produseres i stor skala. FP-5 er allikevel ikke egnet for moderne krig, bare et våpen tilpasset en eksisterende krigs forhold ved å ha en meget lang grense mot Russland som ikke er i stand til å ha et effektiv luftvernsforsvar fordi de geografiske forholdene er altfor stor. 

FP-5 er det tjueførste århundrets svar på V-1, bare mer potensielt.