Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Casey]

toreae skrev (18 minutter siden):

Ok. Det vil vel uansett ta en del tid før trykket utjevner seg. Å bruke trykkmåler langt i fra lekkasjen er vel ingen god måte å finne nøyaktig dybde.

Det er vel/burde vel være et system som stenger ved plutselig trykkfall.

Kan dere ta resten av de trykkberegningene her? https://www.diskusjon.no/forum/182-teknologi-og-vitenskap/  Det blir for mye clutter for oss som heler vil diskutere Russlands invasjon av Ukraina.

[Gibblay]

Slike bilder begynte også å dukke opp ved Izyum offensiven. Russerne hadde flyktet i hui og hast, og etterlot seg utstyr som var intakt for å berge livet. Helt klart en offensiv som har momentum nå.

 

[Gibblay]

Også relatert til posten min ovenfor. Bildene fra dette ødelagt kjøretøyet dukket opp for et par dager siden, og jeg tror linjene må være solid brutt. Jakub har absolutt et poeng. Video fra ødeleggelsen av systemet ligger i tweet.

 

[Brother Ursus]

VG/SVT:
Kraftige ekplosjoner registrert ved gassledningene mandag

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/svt-registert-kraftige-eksplosjoner-ved-nord-stream-ledninger.x-T1RzKA6

 

[SilverShaded]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

VG/SVT:
Kraftige ekplosjoner registrert ved gassledningene mandag

Tiden er overmoden for en egen gassledning-tråd !

[Albania]

Er ikke noe galt i at dette blir lagt til da det er relevant til det som skjer i Ukraina. At man skal gå inn i knøtt små detaljer blir noe annet.

Endret 27. september 2022 av Albania

[iMarius]

Krigsforsker om gassdramaet: – Russerne har helt bevisst gjort dette selv

Dramaet tilspisser seg..

[Brother Ursus]

Hvorfor ville russerne gjøre noe slikt med mindre de planla sabotasjeaksjoner mot europeisk gass, eller i tilfelle full krig? Eller er det for å forhindre at Ukraina kan bruke de samme gassledningene i fremtiden?

Det har vært spekulert i at noe av Moskvas frykt for Ukraina bunnet ikke bare i at demokrati kunne være smittsomt, men at Ukraina kan overta for Russland som leverandør av gass til Europa. Nå er Russland fucked uansett på den fronten, og 25% av statsbudsjettets inntekter er kanskje for all tid borte vekk.

Er det da demonstrativt, for å sabotere ukrainerne, eller i tilfelle krigen skulle utvikle seg?

[Dragavon]

russisk logikk igjen.

[l0mf0mgl0mbl0og]

Hvorfor skal russerne risikere å dra helt i det området der med ubåt og / eller dykkere for å sabotere en gassledning de kan skru av selv i trygge omgivelser?

Jeg visste ikke at de hadde begynt å sende gass igjen engang... 

Endret 27. september 2022 av l0mf0mgl0mbl0og

[iblazeqt]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (4 minutter siden):

Hvorfor skal russerne risikere å dra helt i det området der med ubåt og / eller dykkere for å sabotere en gassledning de kan skru av selv i trygge omgivelser?

Skjønner heller ikke dette - som en bieffekt vil alle andre installasjoner få innstrammet sikkerheten betraktelig. I mitt hode gir det da mer mening å ramme norsk sokkel direkte. Dersom det var et mål å forhindre noe leveranse. Nå vil alle være på alerten, og de oppnådde null og niks. 

[Kjell Iver]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (5 minutter siden):

Hvorfor skal russerne risikere å dra helt i det området der med ubåt og / eller dykkere for å sabotere en gassledning de kan skru av selv i trygge omgivelser?

Jeg visste ikke at de hadde begynt å sende gass igjen engang... 

De sendte ikke gass - et slikt gassrør er alltid trykksatt. Når det nå er hull vil gassen strømme ut og etterpå vil røret fylles med sjøvann.

Det er nok mulig at de har sendt en pigg i røret fra egen side med eksplosiver i også - fullt mulig å gjøre. Men alt er bare spekulasjoner - hele saken er merkelig - men det har så definitivt med krigen å gjøre.

[Penny]

Som en demonstrasjon av hva de er kapable til, altså en trussel mot gassrør hvor Russland ikke er part. Tilsvarende sabotasjen av fiberlinjen til Svalbard i januar.

[l0mf0mgl0mbl0og]

6 minutes ago, Kjell Iver said:

De sendte ikke gass - et slikt gassrør er alltid trykksatt. Når det nå er hull vil gassen strømme ut og etterpå vil røret fylles med sjøvann.

Det er nok mulig at de har sendt en pigg i røret fra egen side med eksplosiver i også - fullt mulig å gjøre. Men alt er bare spekulasjoner - hele saken er merkelig - men det har så definitivt med krigen å gjøre.

Hvorfor skulle de gidde?

5 minutes ago, Penny said:

Som en demonstrasjon av hva de er kapable til, altså en trussel mot gassrør hvor Russland ikke er part. Tilsvarende sabotasjen av fiberlinjen til Svalbard i januar.

Er ørten andre måter å gjøre på enn å permanent ødelegge for fremtidig samarbeid og ødelegge sin egen investering da. Synes det virker merkelig. 

[Snikpellik]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (1 minutt siden):

Hvorfor skulle de gidde?

Skape frykt og vise hva de kan være i stand til å gjøre for å ramme Europa. Det er også snakk om at dette potensielt indirekte kan føre til avbrudd for rørledningen fra Norge til Polen, som krysser disse (og som åpnet i dag).

[l0mf0mgl0mbl0og]

1 minute ago, Snikpellik said:

Skape frykt og vise hva de kan være i stand til å gjøre for å ramme Europa. Det er også snakk om at dette potensielt indirekte kan føre til avbrudd for rørledningen fra Norge til Polen, som krysser disse (og som åpnet i dag).

Gjorde ikke det med å bare skru av krana da?

[Thor.]

1 minute ago, l0mf0mgl0mbl0og said:

Gjorde ikke det med å bare skru av krana da?

Neste steg kan være Internett og strømkabler. De viser bare muskler (det tror de selv ihvertfall). Med forbehold at det er Russland som står bak.

[Snikpellik]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (1 minutt siden):

Gjorde ikke det med å bare skru av krana da?

Russland har innsett at disse rørledningene ikke vil bli brukt på veldig lenge. Dette er et sterkt signal hvor de viser at de enkelt kan gjøre det samme med rørledningene mellom Norge og fastlands-Europa hvis de vil, eller f.eks. strømkabler eller internettkabler. Det skorter ikke på motiver.

[l0mf0mgl0mbl0og]

7 minutes ago, Thor. said:

Neste steg kan være Internett og strømkabler. De viser bare muskler (det tror de selv ihvertfall). Med forbehold at det er Russland som står bak.

Viser muskler med å ødelegge sin EGEN infrastruktur? Tror jeg ville sabotert noe annet enn noe som var mitt OG avskrudd , men...

Og kan de please sabotere utenlandskablene til norge? Vis muskler! PLEASE! 

4 minutes ago, Snikpellik said:

Russland har innsett at disse rørledningene ikke vil bli brukt på veldig lenge. Dette er et sterkt signal hvor de viser at de enkelt kan gjøre det samme med rørledningene mellom Norge og fastlands-Europa hvis de vil, eller f.eks. strømkabler eller internettkabler. Det skorter ikke på motiver.

De vil bli brukt på sikt for Tyskland har ikke kapasitet til å ta mot gass på en annen måte.

Det som er helt sikkert er at all mulighet for å gjennoppta importen er spolert nå. Det tjener hverken Russland eller Tyskland, så hvem?

Endret 27. september 2022 av l0mf0mgl0mbl0og

[xRun]

Spørsmålet om hvem det gavner kan ikke stilles i et vakuum. Det blir snarere hvem som mener de kan dra fordel av å gjøre dette ift. en større situasjon, slik at skaden på infrastrukturen gjør nytte for dem på andre prioriterte områder. Uten ytterligere beviser den ene eller andre veien står Kreml som naturlig hovedmistenkt, tross deres rutinemessige retorikk vedr. USA, UK, EU og NATO.
Ikke bare hvilken nytte de kan ha av skaden i seg selv, men også f.eks. signaler det evt. sender sett med deres øyne, ikke nødvendigvis med våre. Desperasjon fører iblant til infløkte motivasjoner, og ofte ikke spesielt fornuftig.

Endret 27. september 2022 av xRun