Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Albania]

 

Endret 12. november 2022 av Albania

[Kjell Iver]

Denne parodien var veldig bra laget  

Det er på mange måter merkelig at vi har en atom-makt og som til de grader tillater å bli ydmyket for all verden. 

[Pop]

Vil ikke kalle det "tillater". De har ikke noe særlig valg. De trodde de var tøffest i klassen og ble avkledd grundig. Atom-arsenalet er til liten hjelp. Hvor tøff er du når alt rundt deg er dødt, inkludert deg selv...? Det blir dårlig med parader og dårlig med zombies å vise frem utstyret til.

Men beskrivelsen "apekatt med håndgranat" passer fortsatt bra.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Thor. skrev (5 timer siden):

 

Hvor positivt er dette egentlig?

Dugin er langt mer ekstrem enn putin. Han er superreligiøs og ønsker en hardere linje mot Ukraina og ikke mins Vestenn - som han mener er satans verk.

Om hans innflytelse fører til en revolusjon i Russland, blir jeg bekymret.

Han har etter datterens død blitt en "helt" innad i russisk befolkning og fått mer tilgang (innflytelse?) i kreml.

Jeg antar at beste ville vært om han ble "erklært psykisk ustabil" og sendt til en lukket avdeling eller snublet i en kantstein fra 8 etasje, iscenesatt - i russisk stil.

[TAC-2]

Selv om en verre ultranasjonalist enn Putin skulle ta over så tror jeg at krigen vil bli stoppet. Hvis du tar over og det første du gjør er å fortsette en krig som går så dårlig så blir du antagelig ikke sittende så lenge selv. Du har da fulgt etter Putin, som hadde grodd fast i presidentstolen og som det var helt utenkelig ville bli fjernet før krigen. Det vil være betraktelig vanskeligere å bli sittende for den nye presidenten i en lignende situasjon rett etter at han har tatt over.

[Regenburg]

 

Fine folk. Flotte holdninger.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

TAC-2 skrev (17 minutter siden):

Selv om en verre ultranasjonalist enn Putin skulle ta over så tror jeg at krigen vil bli stoppet. Hvis du tar over og det første du gjør er å fortsette en krig som går så dårlig så blir du antagelig ikke sittende så lenge selv. Du har da fulgt etter Putin, som hadde grodd fast i presidentstolen og som det var helt utenkelig ville bli fjernet før krigen. Det vil være betraktelig vanskeligere å bli sittende for den nye presidenten i en lignende situasjon rett etter at han har tatt over.

Er man verre, vil man kanskje ta i bruk alvorligere virkemidler enn sin forgjenger?

Endret 12. november 2022 av Slettet-7QKwQIfm

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Regenburg skrev (16 minutter siden):

 

Fine folk. Flotte holdninger.

Selv om jeg har null sympati for russiske soldater, og ønsker et mer kritisk syn av de russerne som flyktet til Vesten for å unngå konfrontasjon, ville jeg aldri ønsket tilintetgjørelse av Moskva og alle de uskyldige sivile.

Håper overstående klipp ikke representerer den jevne russer.

[Brother Ursus]

https://youtu.be/lLMXGO6t3CM

 

Denis Davydov melder at Russland skal trekke seg fra søndre Kherson også! Altså sør for elven. Jeg regner med at det (korrekt) er av frykt for ukrainsk artilleri og luftvåpen. De evakuerer visst også flybasen i Chaplynka, som de nettopp har tatt i bruk, og evakuerer alle fly og helikoptre tilbake til Krim. Flybasen er drøyt 45-50km unna Dnipro, men HIMARS når jo da 70-90km avhengig av rakettype.

Et lite  kjapt paint map, bare for å illustrere. Når russerne begynte å bygge i Chaplynka så rynket jeg litt på brynet. For de er jo ikke trygge der heller.

Dette, sammen med å trekke seg fra nord for Dnipr, er det første logiske Russland har gjort på lenge.

Tanken er nok å sette opp en slags DMZ / no man's land bak Dnipr. Men Ukraina har overtak i artilleri (rart nok som det høres ut å si det). Så jeg lurer på om de vil klare å "håndheve" den, eller om ukrainerne vil klare å lande. Eventuelt må det jo komme en offensiv i retning Melitopol etter hvert. Russerne tenker nok også at de kan true med å angripe Nova Kahkovka. Noe som igjen vil fremtvinge avansement øst for Dnipr retning Melitopol.

Endret 13. november 2022 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

Demokratene beholder flertallet i både senatet og kongressen.

Selv om støtten til Ukraina neppe var i noen stor fare så kunne den ha blitt offer for forhandlinger så vidt jeg forstår.

[Thor.]

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (41 minutter siden):

Demokratene beholder flertallet i både senatet og kongressen.

Selv om støtten til Ukraina neppe var i noen stor fare så kunne den ha blitt offer for forhandlinger så vidt jeg forstår.

Dei beheld fleirtalet i senatet, men republikanarane ser vel ut til å få fleirtalet i representanthuset?

Kongressen blir med andre ord delt.

[Brother Ursus]

1 hour ago, torbjornen said:

Dei beheld fleirtalet i senatet, men republikanarane ser vel ut til å få fleirtalet i representanthuset?

Kongressen blir med andre ord delt.

Ja, det har du rett i, må ha blingsa. 211-204 i kongressen. Trodde det var motsatt. Men 20 seter er fremdeles ikke avgjort.

Senatet kan vel blokkere de fleste ting kongressen gjør og motsatt? Faren var vel at republikanerne skulle få begge to?

[lada1]

7 hours ago, Bugle said:

Selv om jeg har null sympati for russiske soldater, og ønsker et mer kritisk syn av de russerne som flyktet til Vesten for å unngå konfrontasjon, ville jeg aldri ønsket tilintetgjørelse av Moskva og alle de uskyldige sivile.

Håper overstående klipp ikke representerer den jevne russer.

Får man tatt bilde av deltagerne slik at ansikter kan gjenkjennes (automatisk)?  De kunne vel kvalifisere for fengsel straks de kommer som turister? Internasjonal arrestordre?

For å sammenligne: Var det ikke slik at IS-medlemmer ble tatt hånd om når en fikk tak i dem? Å gå i demonstrasjonstog for å utslette visse byer kan da ikke være lovlig?

Endret 13. november 2022 av lada1

[TAC-2]

34 minutes ago, Brother Ursus said:

Ja, det har du rett i, må ha blingsa. 211-204 i kongressen. Trodde det var motsatt. Men 20 seter er fremdeles ikke avgjort.

Senatet kan vel blokkere de fleste ting kongressen gjør og motsatt? Faren var vel at republikanerne skulle få begge to?

Hvis du ikke har flertall i huset og republikanerne setter seg på bakbeina blir det vanskelig å få igjennom lovforslag om pengebruk.

Med polarisert topartisystem, president og to kamre i kongressen får du veldig lett en situasjon hvor ingen får gjennomført noe som helst av partipolitikk.

Men det at valgresultatet ses som et tap for Trump reduserer risikoen en del for at støtten til Ukraina reduseres.

Endret 13. november 2022 av TAC-2

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Demokratene beholder flertallet i både senatet og kongressen.

Selv om støtten til Ukraina neppe var i noen stor fare så kunne den ha blitt offer for forhandlinger så vidt jeg forstår.

Den påstanden finner jeg ikke igjen i media.

I senatet ja, der er stillingen 50 til demokratene og 49 til republikanerne, det siste setet blir avgjort etter omvalget i Georgia.

Når det gjelder huset er stillingen 211 til republikanerne og 203 til demokratene, det kreves 218 for flertall, 21 plasser er enda ikke avgjort. Skal demokratene vinne huset må de altså ta 15 av de 21 som gjenstår.

PS: Jeg ser nå at denne misforståelsen er rettet opp i innlegg ovenfor, men jeg lar det stå, jeg kan tilføye at det ikke er umulig at demokratene kan ta huset også, jeg limer inn en interaktiv graf fra The Guardian der en kan se stillingen i de distriktene som ikke er avgjort.

US midterm elections results 2022: live | US midterm elections 2022 | The Guardian

Endret 13. november 2022 av Windfarmer

[Windfarmer]

Den russisk ortodokse kirke overrasker stadig, nå skal de etablere sin egen private hær i konkurranse med Wagner;

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591335229960359937/photo/1

[Arve Synden]

31 minutes ago, Windfarmer said:

Den russisk ortodokse kirke overrasker stadig, nå skal de etablere sin egen private hær i konkurranse med Wagner;

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591335229960359937/photo/1

Jeg foreslår "Nærmere deg, min Gud" som motto for denne avdelingen. Det burde egne seg i praktisk bruk når de er i ferd med å bli utslettet av UKR-styrker, og kan ytres med foldete hender.

[JK22]

Brother Ursus skrev (10 timer siden):

https://youtu.be/lLMXGO6t3CM

 

Denis Davydov melder at Russland skal trekke seg fra søndre Kherson også! Altså sør for elven. Jeg regner med at det (korrekt) er av frykt for ukrainsk artilleri og luftvåpen. De evakuerer visst også flybasen i Chaplynka, som de nettopp har tatt i bruk, og evakuerer alle fly og helikoptre tilbake til Krim. Flybasen er drøyt 45-50km unna Dnipro, men HIMARS når jo da 70-90km avhengig av rakettype.

Et lite  kjapt paint map, bare for å illustrere. Når russerne begynte å bygge i Chaplynka så rynket jeg litt på brynet. For de er jo ikke trygge der heller.

Dette, sammen med å trekke seg fra nord for Dnipr, er det første logiske Russland har gjort på lenge.

Tanken er nok å sette opp en slags DMZ / no man's land bak Dnipr. Men Ukraina har overtak i artilleri (rart nok som det høres ut å si det). Så jeg lurer på om de vil klare å "håndheve" den, eller om ukrainerne vil klare å lande. Eventuelt må det jo komme en offensiv i retning Melitopol etter hvert. Russerne tenker nok også at de kan true med å angripe Nova Kahkovka. Noe som igjen vil fremtvinge avansement øst for Dnipr retning Melitopol.

For øyeblikket har russerne sine egne offensivplaner. De har i strid med allmenn fornuft, valgt å angripe med større styrker enn tidlig i Popasna-, Donetsk- og Søndre Donbass frontene som er ved å bli for mye for ukrainerne som opplever at russerne ikke brydd seg om de blir massakrert, de bare avansere videre og videre. Pavlivka er omstridt. Optyne foran Donetsk by er oppgitt av ukrainerne. Soledar nordøst for Bakhmut er inntatt av russerne. Ferske styrker og mye artilleri overføres dit fra Nordøstfronten og Kherson, men det ser ut at de russiske offiserene bare fortsetter som den italienske Cadorna fra 1.vk ved å rotere troppene hele tiden og presse på uten stans, slik at forsvarerne etter hvert begynte å gå tom for ammunisjon. 

Ukrainernes strategi er nå å drepe så mange som mulig - og mens stabsoffiserene i Kreml realisere dette, virker det som at de ikke er i stand til å stanse de semiselvstendige styrkene som Wagner, donbassmilits og regulære styrker som hadde "hoppet av", fra å presse på med alle midler. Dette er en gjentagelse av den russiske strategien fra kampene om Severodonetsk-fremspringet i sommeren, denne gangen med mindre artilleri og mye mer infanteri. 

En stri strøm av døde og skadede sendes ut, det er mulig at det kan kommer dager med mer enn 2,000 døde og skadede i den nære fremtiden. Men de presser seg fram, drukner de ukrainske soldatene med sin egne blod, og dermed avansere i et håp om å knekke forsvarsviljen. 

[Gibblay]

10 hours ago, Brother Ursus said:

https://youtu.be/lLMXGO6t3CM

 

Denis Davydov melder at Russland skal trekke seg fra søndre Kherson også! Altså sør for elven. Jeg regner med at det (korrekt) er av frykt for ukrainsk artilleri og luftvåpen. De evakuerer visst også flybasen i Chaplynka, som de nettopp har tatt i bruk, og evakuerer alle fly og helikoptre tilbake til Krim. Flybasen er drøyt 45-50km unna Dnipro, men HIMARS når jo da 70-90km avhengig av rakettype.

Et lite  kjapt paint map, bare for å illustrere. Når russerne begynte å bygge i Chaplynka så rynket jeg litt på brynet. For de er jo ikke trygge der heller.

Dette, sammen med å trekke seg fra nord for Dnipr, er det første logiske Russland har gjort på lenge.

Tanken er nok å sette opp en slags DMZ / no man's land bak Dnipr. Men Ukraina har overtak i artilleri (rart nok som det høres ut å si det). Så jeg lurer på om de vil klare å "håndheve" den, eller om ukrainerne vil klare å lande. Eventuelt må det jo komme en offensiv i retning Melitopol etter hvert. Russerne tenker nok også at de kan true med å angripe Nova Kahkovka. Noe som igjen vil fremtvinge avansement øst for Dnipr retning Melitopol.

Russisk flagg er registrert tatt ned i Melitopol nå. Altså en lignende utvikling som i Kherson. Mulig russerne nå har gått på en kjempesmell som er større enn først antatt. De graver jo skyttergraver på krim.