Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

https://x.com/KyivInsider/status/1939703245779124452

 

[Jens Kr. Kirkebø]

Hugo_Hardnuts skrev (5 timer siden):

Personlig har jeg mer troen på "billige" bakkebaserte systemer. Det å skyte ned en drone bør ikke koste noe særlig mer enn det dronen koster. Sånn sett gir utvikling av airburst til kanoner på eksisterende våpenplattformer med begrenset anti-luft kapasitet, slik som vår egen CV-90, veldig mening. Jeg kan også se for meg at det kan gi mening å supplere dagens missilbaserte SHORAD-plattformer med autokanoner med airburst. Også tror jeg det er mye å hente når det kommer til de laservåpnene som er under utvikling i flere land.

Problemet med bakkebaserte systemer er at man enten må ja veldig mange av de eller så må de ha lang rekkevidde. Begge deler koster mye. Et luftbasert system, om det nå er propellfly eller helikopter, kan dekke mye større områder med mange færre enheter. 

[sedsberg]

5 hours ago, JK22 said:

Fordi politiberedskap var direkte elendig, og for dette hadde regjeringen ansvaret for. Bildet av den synkende gummibåten med tungt bevæpnede politimenn var så ydmykende at dette rammet Norges anseelse.

Synes det er viktig å få med selve bildet så man faktisk kan se hvor ufattelig tragisk det hele var.

Spoiler

Og her er litt mer hva man burde forventet:

Spoiler

 

Endret 30. juni av sedsberg

[Simen1]

Dagbladet: Aserbajdsjan: Erklærer «operasjon»: - Uvennlige handlinger

Stakkars altså! Kremls FSB-agenter og propagandister i nabolandet blir arrestert og nå sutrer Kreml. Stakkars altså.. 🤣🤡

[Mbappe09]

 

[Skeptikus]

Ove38 skrev (På 4.6.2025 den 23.59):

Ikke nødvendigvis. Fullt mulig de bare slår tilbake med samme mynt. Dvs. ødelegger en rekke Ukrainske fly.

Putins hevn (som jeg "spådde" i innlegget du svarer på her) kom jo for noen dager siden, med det voldsomste angrepet siden krigsutbruddet, og inkluderte flere av de ballistiske rakettene som ukrainerne har vanskelig for å forsvare seg mot.  Nye innslag i krigen er russiske droner som ligger og "hviler/venter" på hustakene i de okkuperte områdene, og russerne morer seg med å sende de av gårde mot sivile på gatene.  Russerne er mye verre enn hva f.eks. (de beryktede) tyskerne var mot sivile i Norge under krigen, de hadde såvidt jeg vet ikke tilfeldige sivile i stort antall som "underhioldnings-blink".  Og de rettet ikke sine kanoner mot blokkene på f.eks. Sinsen og Torshov  for å skremme befolkningen, russerne derimot driver sine vilkårlige "blokkbebyggelse"-angrep (for en feig krigføring) for å skremme ukrainerne til å overgi seg.  (Men den brente jords taktikk i Nord-Norge, da de skjønte de tapte mot russerne der, var selvfølgelig forferdelig, men de ordnet faktisk med noen evakueringsskip sørover for den hardt rammede sivilbefolkningen, noe slik har man vel neppe  hørt om fra russernes fremferd i Øst-ukraina vel, eller?).

[Mbappe09]

Lurer på hva som skjer på Krim

 

[Hugo_Hardnuts]

Rapporteres om et stort antall ukrainske kryssermissiler avfyrt mot Krym, i følge OSINTtechincal på X/Twitter.

[oddeh]

Ønsker å kunne rekvirere «alle» droner i Norge: – Det er ganske åpenbart at vi trenger dem
Det finnes 500.000 droner i privat eie. Heimevernet ønsker nå å kunne kartlegge og hente ut private droner hvis Norge blir angrepet.
https://www.nrk.no/nordland/heimevernet-vil-rekvirere-droner-i-norge-1.17470745

Støttes. Med hva vi ser i Ukraina så er jo dette åpenbart.

[Simen1]

Det er ganske tafatt å ta i bruk lavkvalitets forbrukerdroner av hundrevis av ulike typer. Det virker som en dårlig brainstorm-ide kokt i hop over et par kopper trønderkarsk.

Det Norge trenger er minst 2-3 dronefabrikker som produserer minst 5 ulike dronevarianter. Fabrikker som har alt som skal til for å skalere opp produksjonen veldig lett. Fabrikker som er svært godt beskyttet mot raske angrep utenfra og fiendtlig etterretning og sabotasje. F.eks inne i en fjellhall beskyttet av luftvern.

Endret 30. juni av Simen1

[oddeh]

Simen1 skrev (8 minutter siden):

Det er ganske tafatt å ta i bruk lavkvalitets forbrukerdroner av hundrevis av ulike typer. Det virker som en dårlig brainstorm-ide kokt i hop over et par kopper trønderkarsk.

Legg merke til "alle". Poenget er at nyttige private droner kan rekvireres. Samt legg merke til at det er snakk om heimevernet, ikke proff-Forsvaret.

[JK22]

Hugo_Hardnuts skrev (2 timer siden):

Rapporteres om et stort antall ukrainske kryssermissiler avfyrt mot Krym, i følge OSINTtechincal på X/Twitter.

Missilalarm overalt i okkuperte Ukraina, Krym og helt fram til Astrakhan 800 km østover inn i Russland. Det snakkes om Storm Shadow-kryssermissiler, men opptak vist mindre eksplosjoner blant annet i Luhansk så det er noe nytt. Kanskje ukrainerne har omsider mange egenproduserte kryssermissiler som kan lanseres fra fly. 

[oddeh]

JK22 skrev (5 minutter siden):

Missilalarm overalt i okkuperte Ukraina, Krym og helt fram til Astrakhan 800 km østover inn i Russland. Det snakkes om Storm Shadow-kryssermissiler, men opptak vist mindre eksplosjoner blant annet i Luhansk så det er noe nytt. Kanskje ukrainerne har omsider mange egenproduserte kryssermissiler som kan lanseres fra fly. 

Ukraine Reportedly Strikes Military Infrastructure in Donetsk, Luhansk With Storm Shadow Missiles
https://united24media.com/latest-news/explosions-rock-occupied-donetsk-and-luhansk-amid-reported-ukrainian-strikes-on-military-sites-9526

[torbjornen]

Skeptikus skrev (5 timer siden):

Russerne er mye verre enn hva f.eks. (de beryktede) tyskerne var mot sivile i Norge under krigen, de hadde såvidt jeg vet ikke tilfeldige sivile i stort antall som "underhioldnings-blink".  Og de rettet ikke sine kanoner mot blokkene på f.eks. Sinsen og Torshov  for å skremme befolkningen, russerne derimot driver sine vilkårlige "blokkbebyggelse"-angrep (for en feig krigføring) for å skremme ukrainerne til å overgi seg. 

Sitat

For Reichskommissar Josef Terboven var det tungt å svelge at to av hans fremste offiserer hadde blitt drept av motstandsfolk, og han kom personlig til Telavåg for å se til at bygden ble straffet. 30. april 1942 ble alle bygninger sprengt og brent, båtene senket, og en del av buskapen slaktet.^[12] Alle arbeidsføre menn mellom 16 og 60 i bygden ble sendt til Sachsenhausen konsentrasjonsleir, og av 72 menn døde 31 i fangenskap, mange av underernæring og dysenteri.^[2] I Trandumskogen ble 18 fanger som satt i arrest for å ha deltatt i englandsfarten utenfor Ålesund,^[13] henrettet som «sonoffer» for de to drepte Gestapo-offiserene. Den overlevende Linge-agenten, Emil Gustav Hvaal, og sønnen i huset der skuddvekslingen fant sted, Lars Telle, ble henrettet i Trandumskogen i 1943.^[14] Ytterligere to menn fra Telavåg som tjenestegjorde i marinen, omkom i 1943.

Resten av folket fra Telavåg, kvinner og barn medregnet, ble først stuet sammen i ungdomshuset i bygda uten mat og varme. Aksjonen sjokkerte også mange av de unge tyske soldatene, og noen av dem gråt. To dager senere ble fangene ført i tyske krigsskip til Bergen og internert på Storetveit skole, der de var i flere uker og overlevde på råtne poteter og gammel fisk.^[15] Tyskernes plan var at arbeidsføre kvinner skulle sendes til Østlandet, men etter utbrudd av skarlagensfeber og difteri klarte norske leger å få planene skrinlagt. I stedet ble alle sendt til Framnes skule ved Norheimsund, hvor de var internert i to år.^[2][16]

Rett nok var dette kanskje unntaket som bekreftar regelen:

Sitat

Telavåg har fått en spesiell plass i norsk okkupasjonshistorie, og man finner ingen lignende hendelser i Norge. De nærmeste parallellene er i Lidice i Tsjekkia og Oradour-sur-Glane i Frankrike. Telavåg var sågar et av tiltalepunktene ved Nürnberg-domstolen som gjaldt norske forhold. Noen år etter krigen betalte også Tyskland en erstatning til telavågingene.^[2]

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Telavåg

[Mr.Narvik]

[Thor.]

En samling bilder og video fra i natt.

Tonight, the Ukrainian Air Force is carrying out what appears to be its first large scale cruise missile raid in months on Russian targets.

Missiles and explosions have been reported in Rostov, Crimea, and Donetsk.

https://threadreaderapp.com/thread/1939758307310514556.html

 

[<generisk_navn>]

oddeh skrev (6 timer siden):

Legg merke til "alle". Poenget er at nyttige private droner kan rekvireres. Samt legg merke til at det er snakk om heimevernet, ikke proff-Forsvaret.

Forslaget er nok ikke helt idiotisk. Jeg kan tenke meg at det er et forsøk på å gi HV hjemmel til å rekvirere sivile droner i en taktisk situasjon der de f.eks. har behov for å skaffe seg et overblikk.

[JK22]

De ukrainske angrepene i natten til 1. juli var mer destruktiv enn ventet. Det vist seg at ukrainerne hadde regelrett tatt vekk landingsstell på samtidige dronefly og man vet nå hva det var som benyttes for høyhastighetsangrep i Kherson og Krym, UJ-26 "Bever" som lanseres med katapult. Disse flyr så raskt at de bare kan detonere i nærhet av sine mål med tvilsom resultat selv om radaranlegg er svært sårbart. Liutyi dronefly som fikk samme modifisering, så ut til å ha blitt oppdatert ved at de flyr noe raskere og lavere enn vanlig, slik at de kunne forveksles med kryssermissiler på lang hold. 

Et fabrikkanlegg for luftvernvåpen i byen Izhevsk 1,300 km fra grensen er tatt ut med to treff, sekundære eksplosjoner og ukontrollert brannutvikling - minst 23 drept, 48 skadd i følge en opplysning. Andre mener færre døde og skadde. Byen var sendt ut i blind panikk. Det er mulig at beverdronene hadde klarte å ta ut et S-300 batteri på Krym, verifisert av satellittbilder som vist meget intense brann på et sted hvor russerne har luftvernsstyrker. Flere lokaliteter i Donetsk og Luhansk var truffet med katastrofale resultater for russerne, opptak fra disse byene hadde lyd etter dronemotorbruk. 

I mellomtiden vil Norge nå tillate NASAMS-integrering av eksisterende ukrainske luftvernsystemer. 

Ukrainerne tok ut et tog - igjen. 

Ukrainerne tok ut et tankskip med russiske olje - for femte gang dette året, denne gangen utenfor Libya. 

Baba Yaga bombedroner bruker nå eldre artilleriammunisjon som enten er for farlig for bruk eller fordi det ikke finnes artilleri, 122mm, 152mm og 155mm, med strømlinjede "endetrinn" utstyrt med finner. Med forbausende suksess. Det var tidlig ikke mulig å bruke artillerigranater pga. ekstraarbeid slik at primitive bomber og bombekastergranater var rimeligere. Men siden ukrainerne mistet så mange artilleristykker og må deretter basere seg på bombekastere og langtrekkende 155mm skyts samt fikk inn mye ammunisjon som ikke kunne benyttes, som 155mm granater for feil våpen, mene det et stort arsenal av tilgjengelige våpen. 

Fra Aserbajdsjan vist det seg etter raidet at samtidige anholdte var FSB-agenter, som deretter hentes inn for retten. Dette bare gjør forholdet mellom Kreml og Baku surere, og Erdogan kan bli nødt til å endelig ta et valg, ettersom hans allierte i øst i stigende grad er i konflikt med Putin. 

[Hugo_Hardnuts]

Jens Kr. Kirkebø skrev (18 timer siden):

Problemet med bakkebaserte systemer er at man enten må ja veldig mange av de eller så må de ha lang rekkevidde. Begge deler koster mye. Et luftbasert system, om det nå er propellfly eller helikopter, kan dekke mye større områder med mange færre enheter. 

Men nå er et propellfly noe ganske annet enn et Apache. Så kan det godt være at propellfly kan være en god løsning for Ukraina, men det fordrer også at man har luftherredømme. Dette illustrerer noe av utfordringene med å ta alle erfaringer fra Ukraina-krigen og direkte overføre dem til hvordan vi og NATO skal ruste oss for en ev. fremtidig krig mot Russland. Vi kan nok anta at droner så absolutt vil være systemer som har en rolle i en slik krig, men vi vet ikke på hvilket nivå all den gang NATOs luftmakt er noe ganske annet enn Ukrainas.

 

[Hugo_Hardnuts]

Simen1 skrev (11 timer siden):

Det er ganske tafatt å ta i bruk lavkvalitets forbrukerdroner av hundrevis av ulike typer. Det virker som en dårlig brainstorm-ide kokt i hop over et par kopper trønderkarsk.

Svært mange av dronene som benyttes i Ukraina - på begge sider - er kommersielle droner. Joda, man bør absolutt begynne å se på muligheten for å produsere droner mer spisset mot militære formål, men hvis valget er kommersiell drone vs. ingen drone, er det en no-brainer. Samme problemstillingen har man jo når det kommer til alt annet Forsvaret kan rekvirere.