Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

VifteKopp skrev (27 minutter siden):

Poenget er å signalisere at Vesten står samlet med Ukraina i sin vurdering om at selve krigen er ulovlig fra et juridisk perspektiv. Veldig mye av politikk handler om å signalisere verdier og lojalitet, et cetera.  

Dessuten kan det være greit å være forberedt på alle tenkelige scenarier, også det svært urealistiske hvor Putin faktisk blir styrtet, arrestert og utlevert til Vesten. Fra før kunne han "kun" bli dømt for krigsforbrytelser. Nå kan han også bli dømt for selve krigsutbruddet. 

Men ja, mest sannsynlig ville denne domstolen få null praktiske konsekvenser. Det er litt som når Barth Eide fordømmer hendelse XYZ. Det er teater. 

Det får ingen umiddelbare konsekvenser for Putin, men når du han er etterlyst internasjonalt av både den internasjonale straffedomstolen og en felles-europeisk straffedomstol så legger det visse begrensninger på handlingsrommet han har.

Signalet som sendes er at mannen er en paria, og etter hvert som Europa reiser seg økonomisk og maktpolitisk i vakuumet etter USA vil flere måtte forholde seg til EU/Europa som en faktor man må være på god fot med både politisk og økonomisk. Da er det ikke umiddelbart gitt at det blir lett for Putin å f.eks. skulle søke tilflukt hvor som helst i verden.

Men, det er altså ingen direkte effekt av dette som dere helt korrekt påpeker.

Endret 10. mai av <generisk_navn>
språklig korrigering

[Mbappe09]

God stemning 

 

[Simen1]

Russer bosatt i Norge sendte videohilsner til russiske soldater som begår invasjon. Russisk propaganda produsert i Norge.

Hvilket handlingsrom har vi for å slå ned på slike ting?

[Dragavon]

Burde utvises på dagen.

[Jobs]

Simen1 skrev (21 minutter siden):

Russer bosatt i Norge sendte videohilsner til russiske soldater som begår invasjon. Russisk propaganda produsert i Norge.

Hvilket handlingsrom har vi for å slå ned på slike ting?

Vi kan snart være i krig med russland ,så sende slike folk ut av landet. Steng den avisen som har produsert russisk propaganda i lang tid. Det er på tide for handling da russiske provokasjoner og sabotasje øker i hele Europa.

https://www.dagbladet.no/nyheter/hatefullt-vrovl/83063380

Endret 10. mai av Jobs

[oddeh]

Putin Rejects Ceasefire Unless West Halts All Arms to Ukraine, Says Kremlin Spokesperson
https://united24media.com/latest-news/putin-rejects-ceasefire-unless-west-halts-all-arms-to-ukraine-says-kremlin-spokesperson-8267

🤡

[torbjornen]

Samms skrev (18 timer siden):

Vel, om dei dei ungarskspråkelege delane av Ukraine blir del av Ungarn så får dei EU medlemskap på kjøpet...

Det blir vel heller medlemsskap i CSTO.

[torbjornen]

TheKims skrev (6 timer siden):

Hva er da poenget med denne nye domstolen? Tanken bak er jo god, men når man ikke kan håndheve disse straffene, så er det jo ganske bortkastet.

Ein fekk vel dømt krigsforbrytarane i det tidlegare Jugoslavia.

Om eit evt. nytt regime ein gong i framtida vil prøve å betre forholdet til Vesten vil eit oppgjer med fortida og utlevering av krigsforbrytarar vere steg i rett retning.

[Vokteren]

Den lille tjukkasen med altfor store bukser (Kim) deltar i Rasslands store seiersparade med egne soldater:

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/681e8fa3a778f6cba54a8364/kim-krigsdeltakelse-i-ukraina-er-berettiget

Har Putin brukt opp så mange soldater i Ukraina at han må fylle opp rekkene med nord-koreanere?

[Simen1]

oddeh skrev (34 minutter siden):

Putin Rejects Ceasefire Unless West Halts All Arms to Ukraine, Says Kremlin Spokesperson
https://united24media.com/latest-news/putin-rejects-ceasefire-unless-west-halts-all-arms-to-ukraine-says-kremlin-spokesperson-8267

🤡

Hvis Russerne pisser på våpenhvileforslaget ved å slenge inn voldsomme tilleggsbetingelser så bør Ukraina legge seg på samme linje og fåreslå enten:

Våpenhvile mot våpenhvile

eller ovenstående pluss

Stans i vestlig våpenstøtte til Ukraina - mot at Russland leverer tilbake alle okkuperte områder.

[Dragavon]

Det som går igjen er jo at russerpakket forlanger å få alt slik dei vil ha det.

Det vesten burde gjort er å gi Ukraina alt dei klarer å ta i mot av våpen og utstyr til russland ikkje klarte å oppnå noe lenger.

Skal vi få fred frå russerpakket må vi vise styrke, ikkje ettergivenhet.

Endret 10. mai av Dragavon

[ParadiseCity]

Dragavon skrev (18 minutter siden):

Det vesten burde gjort er å gi Ukraina alt dei klarer å ta i mot av våpen og utstyr til russland ikkje klarte å oppnå noe lenger.

Europa har ikke industriell kapasitet til det, amerikanerne vil ikke. Samtidig medfører det en viss risiko hvis for eksempel Norge hadde tømt alt vi har på lager  og sendt absolutt alt, inkludert jagerfly. Da kan russerne bare sende inn en liten wagner brigade som uten motstand kan valse inn og okkupere store deler av Nord-Norge. 

[Hugo_Hardnuts]

torbjornen skrev (1 time siden):

Ein fekk vel dømt krigsforbrytarane i det tidlegare Jugoslavia.

Om eit evt. nytt regime ein gong i framtida vil prøve å betre forholdet til Vesten vil eit oppgjer med fortida og utlevering av krigsforbrytarar vere steg i rett retning.

Jo, men bla Milosevic ble først utlevert fra Serbia etter "Bulldoserrevolusjonen". Man må nok forutsette at hvis Putin skal ende opp foran en domstol, skjer det først etter et russisk regimeskifte.

[Samms]

17 hours ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

Bortsett fra det som jeg mistenker er en utilsiktet smakløshet i kommentaren så vil muligens et EU-medlemskap ved en tenkt ungarsk okkupasjon av deler av Ukraina kunne plassere Ungarn trygt og godt UTENFOR EUs gode selskap. Derfor tenker jeg at den beste veien til EU-medlemskap for en hvilken som helst del av Ukraina er gjennom ordinært, men kanskje allikevel noe raskere enn vanlig løp for opptak av nye medlemsland. 

Altså; jeg tillegger ikke din kommentar onde eller feile hensikter, bare at den muligens kom litt dårligere ut enn tiltenk  

Det var vel mest ein lakonsisk kommentar og flyttinga av grensa måtte nok blitt gjort etter avtale og ikkje krig for at Ungarn skulle få fortsette i EU. 

[Mbappe09]

Putinisten Orban arresterer en tilfeldig ukrainer på gaten som hevn for at ukrainsk etterretning oppdaget et spionnettverk for noen dager tilbake.
 

 

[Snikpellik]

 

[Samms]

23 minutes ago, Snikpellik said:

 

Gitt at sanksjoner kan beskrivast som økonomisk krigføring, betyr det at alle sanksjoner av Russland også skal suspenderast i 30 dager?

[Mbappe09]

Samms skrev (4 minutter siden):

Gitt at sanksjoner kan beskrivast som økonomisk krigføring, betyr det at alle sanksjoner av Russland også skal suspenderast i 30 dager?

Sanksjonene skal vare i mange generasjoner. De fjernes ikke. 

[Hugo_Hardnuts]

Samms skrev (8 minutter siden):

Gitt at sanksjoner kan beskrivast som økonomisk krigføring, betyr det at alle sanksjoner av Russland også skal suspenderast i 30 dager?

Nei, det er ingen tradisjon for å regne økonomisk krigføring inn som del av en våpenhvile. Så kan da heller ikke en nasjon påberope seg å være under væpnet angrep dersom et annet land innfører sanksjoner mot det.

[Simen1]

En våpenhvile er vel strengt tatt bare våpnene som skal hvile? Økonomiske sanksjoner kan fortsatt foregå, forflytninger av personell og materiell, bygging av forsvarsverker etc.