Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[torbjornen]

Andre1980 skrev (11 timer siden):

Antakelig bare for de på sykehjem og muligens ansatte i helsetjenesten... for oss andre vil nok FHI fortsette å "vente og se"

Det bør vel også inkludere dei over ein viss alder, f.eks. 80 år. Desse har dårlegare immunforsvar, og det er mange månader sidan desse vart fullvaksinerte.

[torbjornen]

RichardNoname skrev (11 timer siden):

Spent på hvordan dette blir med tanke på de som er kryssvaksinert. Kan man få moderna som 3. dose?

Vi har vel fortsatt en god del Moderna på lager. Hadde vært fordel om man kunne bruke disse på de eldste for å få gitt dem 3. dose så fort som mulig. 

Det er nok ikkje noko i vegen for dette, og det vart for kort tid sidan også slik at folk kan velje kva vaksine dei ynskjer som andre dose. Tilsvarande vil vel gjelde for tredje dose.

[torbjornen]

Sitat

5. oktober 2021 kl. 03:26 

Undersøker vaksine og blødninger

 

Legemiddelverket har hittil mottatt meldinger fra nesten 1300 kvinner om menstruasjonsforstyrrelser og uventede underlivsblødninger etter at de har blitt vaksinert mot covid-19, skriver Aftenposten.

Folkehelseinstituttet (FHI) synes dette antallet er så høyt at de ønsker å se nærmere på sammenhengen. Nå er rundt 60.000 kvinner med i en undersøkelse der målet er å finne svar på dette.

https://www.nrk.no/nyheter/undersoker-vaksine-og-blodninger-1.15677822

Måtte det nesten 1300 tilfelle til før FHI reagerte, eller er det slik at det rett og slett tek tid å planleggje ei slik undersøking?

Det er elles svært gledeleg at smittetala held fram med å gå ned trass i fyllefesten for litt over ei veke sidan. Samstundes har talet på innlagde halde seg stabilt på litt under 100 i lenger tid. Kva kan vere årsaka til det? Er pasientane blitt sjukare, eller er det på grunn av meir skjult smitte? Eller kan årsaka vere at det er gått lang tid sidan dei eldste vart vaksinerte, og at vaksinene byrjar å miste effekten for dei gruppene som vart vaksinert fyrst?

[torbjornen]

Sitat

 går kl. 20:37 

Ber rike land vente med tredje dose

 

Dagfinn Høybråten, generalsekretær i Kirkens Nødhjelp og tidligere helseminister, ber rike land vente med å gi tredje dose koronavaksine til friske personer.

Høybråten, som nettopp er tilbake fra et besøk i Mali i Vest-Afrika, har et klart budskap fra landets vaksinekoordinator, skriver VG.

– Årsaken til at fattige land ikke får tilgang til vaksiner nå, er at stadig flere rike land gir friske en tredje dose som «booster», samtidig som helsepersonell i afrikanske land er uvaksinerte, sier Høybråten.

Han advarer mot at viruset kan mutere og slå tilbake som en bumerang hvis Norge, Europa og USA setter seg selv først.

 

[ToxicTed]

2 hours ago, torbjornen said:

 

Det er elles svært gledeleg at smittetala held fram med å gå ned trass i fyllefesten for litt over ei veke sidan. Samstundes har talet på innlagde halde seg stabilt på litt under 100 i lenger tid. Kva kan vere årsaka til det? Er pasientane blitt sjukare, eller er det på grunn av meir skjult smitte? Eller kan årsaka vere at det er gått lang tid sidan dei eldste vart vaksinerte, og at vaksinene byrjar å miste effekten for dei gruppene som vart vaksinert fyrst?

Den målte smitten går ned, men andelen positive tester holder seg på samme høye nivå som på smittetoppen. Ved tidligere smittetopper har også andelen positive tester sunket når smitten har gått ned. Men ikke denne gangen. Kan vel tyde på at man ikke fanger opp så mye smitte som før.

[G]

16 hours ago, Andre1980 said:

Antakelig bare for de på sykehjem og muligens ansatte i helsetjenesten... for oss andre vil nok FHI fortsette å "vente og se"

Jaja. Men, det vil gi en indikasjon om at dette kan gjelde vanlige folk på sikt. Siden det går rykter om at immuniteten forsvinner. Jeg nekter å tro på at våre helsemyndigheter ikke har fått med seg disse bekymringene i fra land som har et spesiellt utviklet helsesystem (Israel eks.).

[G]

16 hours ago, William_S said:

Morsomt at Ivermecitin  fortsatt diskuteres. Det har nærmest gått sport i for konspiskrullinger om at denne medisinen angivelig funker godt, men at bruken av det blir motarbeida. Si meg om Ivermecitin virkelig var bra mot covid 19 så ville selvsagt myndighetene ha rulla det ut for lengst? 

Jeg vil nå si at det er du og myndighetene som ikke har fått med seg essensen av den saken i Uttar Pradesh, India. Nå har jeg skrevet om det. Men selv om WHO har sagt at de skulle skrive rapport om det, så har sikkert vestlig "legetankesett" fått dem til å sette eksperimentet som skjedde på en stor befolkningsgruppe i halsen. Så nå vil de ihvertfall vegre seg stort med å si noe som helst mer om den saken.

Sånn tolker jeg det, selv om jeg vred det litt til vranghet og uvilje når jeg skrev om det (beklager fristelsen ble for stor).

Quote

Perhaps the most telling portion of the WHO article was the last sentence, “WHO will also support the Uttar Pradesh government on the compilation of the final reports.” 

None have yet been published.

Han her har ihvertfall en helsefaglig måte å se ting på. Så får de ansvarlige myndigheter som lager råd ta det til seg eller la være da:

 

Endret 5. oktober 2021 av G

[G]

16 hours ago, William_S said:

Mye av  greiene med Ivermecitin stammer fra konspimiljøer på sosiale medier. 

 

Noe av det, helt klart ja. Men langt i fra alt. Det virker som en direkte uvilje i mot ivermectin som er vanskelig for vanlige folk å sette ord på.

Ja de har feilet med de forutsetningene de eksperimenterte vitenskapelig rundt ivermectin på. Altså forutsetningen om at pasient er innlagt med alvorlig sykdomsforløp. Som å ha et forhåndshåp om at dette kan redde liv på den måten. Det feilet. Og det er det de i WHO har konkludert ut i fra.

Det de ikke har gjort annet enn i Uttar Pradesh, India og andre land som vi helst ikke assosierer oss med til vanlig (muligens Bangladesh, siden vår Legemiddelverkets-Madsen nevnte landet i en artikkel), det er å prøve det som forebyggende behandling på alle typer friskhetstilstander og syketilstander som følge av covid-19. Altså å eksperimentere bredt forebyggende på et utvalg mennesker av alle typer.

Det er det Uttar Pradesh, India ser ut å ha fått til å bære frukter fra Ivermectin. Men for å være ytterst nøyaktig, så fikk de ikke kun ivermectin. Så derfor måtte det evt. nye undersøkelser til. Og siden WHO allerede har konkludert så ville det fått dem til å miste litt ansikt. Om de da ikke utsettes for sterkt press om å redegjør saken bedre. Altså vil det stå på modige land som setter av penger, tid og pasienter for å finne bedre ut av det i lengden.

De fikk Ivermectin + Doxycycline, som spes.-sykepleier Dr. John Campbell utpeker som trolig ga effekten i U.P.,India.

Men å konkludere med det er heller ikke vitenskapelig bra nok, for de fikk da mer enn dette. De fikk D-vitamin, Sink, munnbind, "antibac" med mange flere ting i en salig cocktail. WHO som er styrt av leger vil naturligvis ikke gå god for en slik salig nød-cocktail som er brukt i U.P., India. Det vil nok alle kunne forstå. Fordi det ikke er vitenskapelig.

Men, det alle burde klare å se er at det finnes grunn for å undersøke Ivermectin og Ivermectin + Doxycycline (antibiotika) i nye forsøk. Om det da ikke heller settes alle kluter til på noen av de andre Israel-produserte medisinene som også virket lovende. Samt nå har jo Merck en medisin som kun halverer sykdomsbyrden. Mens Ivermectin + Doxycyclin i sammen med "cocktailen" hadde 97 til 99 % virkning.

Så den som reder sengen skal vel ligge i den også?

Endret 5. oktober 2021 av G

[G]

16 hours ago, Snikpellik said:

Republikanere i USA, alt-right, Joe Rogan, konspirasjonsfolk, anti-vaksinefolk Resett, Document.no her i Norge. Det er "the usual suspects" som maser om de samme tingene, politiserer det, hyper det osv. En del av en større kulturkrig.

How Ivermectin Became The New Focus Of The Anti-Vaccine Movement
https://www.npr.org/sections/health-shots/2021/09/19/1038369557/ivermectin-anti-vaccine-movement-culture-wars

Ivermectin is the horse de-wormer Republicans are taking to own the libs and boy, is it working
Right-wingers have turned bizarre unproven medications into an identity issue
https://www.independent.co.uk/voices/ivermectin-dewormer-republicans-rand-paul-b1911392.html

Den gjengen ødelegger nok mer for ivermectin-bruken enn de gjør nytte.

Men, samtidig så fordrer de å få svar tilbake. Men, da blir det sannsynligvis ikke lagt vekt på de positive effektene som vi har sett i India. Det får nok en tendens til å havne i bakleksa. Fordi da skal "konspitullingene" plutselig tas for hva det er verdt!

[G]

14 hours ago, Subara said:

– Eg hadde aldri trudd at uvaksinerte kunne få ta seg av pappa

 

I land med fungerende lovverk, så kunne vel disse helseansatte ha fått millionbøter og risikert opptil 3 års fengsling for å ha "drept" noen.

[G]

5 hours ago, torbjornen said:

Dagfinn Høybråten, generalsekretær i Kirkens Nødhjelp og tidligere helseminister, ber rike land vente med å gi tredje dose koronavaksine til friske personer.

Så da skal man gi vaksine til allerede covid-syke personer? Eller var dette en annen måte å beskrive de immunosupprimerte (immunsupprimierte) på? (folk med svekket immunforsvar. herregud for et vanskelig ord å stave da).

Endret 5. oktober 2021 av G

[Fibonacci]

G skrev (4 minutter siden):

I land med fungerende lovverk, så kunne vel disse helseansatte ha fått millionbøter og risikert opptil 3 års fengsling for å ha "drept" noen.

Det spørs om vi vil begi oss inn på den veien. Det setter presedens for at man kan være personlig ansvarlig for smitte med en luftbåren sykdom. Vil vi egentlig det?

[Simen1]

G skrev (7 minutter siden):

I land med fungerende lovverk, så kunne vel disse helseansatte ha fått millionbøter og risikert opptil 3 års fengsling for å ha "drept" noen.

Er det ikke straffelovens §281 med 6 års strafferamme som kommer til anvendelse her?

[G]

14 minutes ago, Simen1 said:

Er det ikke straffelovens §281 med 6 års strafferamme som kommer til anvendelse her?

Kanskje. Er ikke jurist.

Det jeg siktet til er Canada. Som tidlig i pandemien hadde strafferammer ala ca. opptil 7 millioner NOK (1 million CAD) med tilslaget og/eller opptil 3 års fengsel, for å uaktsomt ha påført andre død som følge av covid-19 spredning. Var jo en sak tidlig på østkysten der borte hvor ei dame var syk i en stor sammenheng (husker ikke om det var brylupp eller begravelse), smittet en bråte folk. Vet ikke hva straff hun evt. fikk. Men, de hadde definert hva de kunne ha gitt som maksimalstraff.

Også kommer selvsagt alle gradene av hvordan du har tedd deg ift. å forsøke å hemme smittespredning. Om du med overlegg gjorde det, eller om du burde ha visst at det du gjorde var galt etc.

  

15 minutes ago, Fibonacci said:

Det spørs om vi vil begi oss inn på den veien. Det setter presedens for at man kan være personlig ansvarlig for smitte med en luftbåren sykdom. Vil vi egentlig det?

Det vil vel alltid være den balansegangen hvor etikk, moral og lovgivende evt. skal legges.

Endret 5. oktober 2021 av G

[Fibonacci]

Håper det ikke blir tilbakevirkende kraft, for vi har alle potensielt drept opptil flere med influensa tidligere år.

[G]

Vi har jo ikke for vane med noe tilbakevirkende. Samt vi har jo disse greiene med foreldelsesfrister.

Det sagt så har man jo hatt Quisling og hans medsammensvorne..

Og man har i disse dager en jurist som hevder at man bør frikjenne ofrene i heksebrenningssakene fra flere hundre år tilbake, hva nå enn nytte det kan gi nå.

Grunnloven er jo tydelig definert med at tilbakevirkende kraft fra nye lover, ikke skal kunne skje. Selv om det skjedde fra eksilregjeringshold i London i mot landssvikerne.

https://www.nrk.no/innlandet/jostein-loken-i-elden-advokatfirma-vil-frikjenne-kvinner-som-ble-utsatt-for-heksebrenning-i-elverum-1.15672058

Endret 5. oktober 2021 av G

[Simen1]

Fibonacci skrev (6 minutter siden):

Håper det ikke blir tilbakevirkende kraft, for vi har alle potensielt drept opptil flere med influensa tidligere år.

Hva snakker du om? Straffelovens §281 er jo ikke noe nytt påfunn akkurat. Hva kan foreldelsesfristen være, kanskje 20 år? Maks straff er uansett neppe aktuelt i denne sammenhengen. Så vidt jeg ser er det ingen nedre grense for strafferamma for dette lovbruddet og i tilfelle influensa vil nok null straff være veldig sannsynlig med mindre det er skjerpende omstendigheter. Dødsfallet på sykehjemmet i Molde vil jeg tippe straffes nærmere null enn maks. For alt jeg vet er det kanskje konkludert allerede?

[G]

Alt virker inn på hverandre. Høye gasspriser har vel noe med covid å gjøre. Som igjen fører til matkrise. Klima er visst også en synder. Nå får Senterpartiet spillerom for matsikkerheten, om de vil:

– Vi har ingen matkrise nå, og det er ikke sikkert vi får det heller, men signalene viser at her bør man ta sine forholdsregler.

https://www.nrk.no/urix/matprisene-har-steget-30-prosent-globalt-det-siste-aret-_-ser-konturene-av-en-matkrise-1.15677710

[Mr.M]

G skrev (44 minutter siden):

den som reder sengen skal vel ligge i den også?

det er ikke alltid nei.

hender at room-maiden på hotellet ikke vil

[Evil-Duck]

Nå etter gildet er åpent, testing skal avvikles og en henholdsvis skal slutte å tenke så mye over pandemien så opplever  jeg at den aldri har kommet nærmere innpå enn nå, for første gang kjenner jeg personlig godt flere folk som er smittet, og alle som en er fullvaksinerte. Det føles litt spesielt og feil, men gitt at vaksinene gir god beskyttelse mot alvorlig sykdom så har det vel i større grad med at en må programmere om hjernen til at det faktisk ikke er så big deal, men er ikke så enkelt etter å ha fått drillet inn i 1,5 år hvor farlig denne sykdommen  kan være.

En annen faktor jeg som må til behandling hos sykehus 2-3 ganger i måneden opplever etter gjenåpningen er at sykehusene/helsenorge henholdsvis ikke har fått med seg at Koronaviruset ikke er farlig lenger. For hver time jeg skal ha får jeg tilsendt samme veggen med tekst om de og de symptomene, nærkontakt med smittede/misstenkt smitte å at jeg ikke skal møte opp slik og slik, samtidig som det har blitt mye vanskeligere å få seg en PCR test om en skulle være i tvil. Det virker litt som de statlige instansene ikke er helt enige med hverandre.