Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Simen1]

Benbjo skrev (4 minutter siden):

Det er ganske drøyt når man anslår at 5% av alle smittede blir kritisert syke og jo eldre man er jo mer sannsynlig er det. 

Ser vi på de norske tallene i samme segment er det ca en halv prosent sjanse for å havne i respirator. 

Jeg er mer overrasket over at ingen over 90 år er registrert som intensivpasient. Og veldig få i alderen 80-89 år er på intensiven. Jeg tenker at noen mulige årsaker til det kan være at de enten avvises pga kapasitet eller avvises pga dårlige utsikter og uverdig avslutning på livene. At det er bedre å bare la de dø. Eller at sykdomsforløpet har gått veldig fort for de alvorligste tilfellene.

 

[Svein M]

Theo343 skrev (7 minutter siden):

Hvorfor er det så mange artikler, uttalelser osv. med "Ungene våre tåler dette." Er folk så korttenkte at man tror det er ungene man er bekymret for? Alle vet jo at de tåler det.

Selvfølgelig er folk bekymret for ungene sine. Snart skal barnehager og skoler 1-4 klasse åpne igjen og det er selvfølgelig mange som er opptatt av dette. Heldigvis ser det ut å være helt trygt for barn under 16-21 år.

[Simen1]

Dubious skrev (7 minutter siden):

Hvorfor reiser folk nå?
Burde være 14 dagers karantene innelands også

Unødvendige fritidsreiser frarådes på det sterkeste, men det er ikke forbudt. Jeg tror heller ikke det er mange fritidsreiser. Dette er nok folk som har viktige ærender i jobben. Sikkert en stor andel personell som har noe med beredskap, helsevesen osv. Altså personer som er uhyre viktig at ikke smitter hverandre. Det virker ikke helt gjennomtenkt nei. De kunne godt ha krevd "søknad" for å tillate folk å fly. Om så med automatisk innvilgelse av alt utenom helt idiotiske saker. Da øker i hvert fall terskelen for å ta unødvendige reiser.

Jeg tror de aller fleste kvier seg for å dra ut og reise nå, så det "utvalget" som velger å reise likevel har nok enten veldig viktige ting å gjøre eller driter lang vei i smittevernanbefalinger.

Endret 14. april 2020 av Simen1

[Golf'ern]

Frarådes på det sterkeste er så dårlig halvveisløsning... gjør det forbudt... må da kun være livsnødvendige ærend.

[Sexylubb1]

Simen1 skrev (12 minutter siden):

Jeg er mer overrasket over at ingen over 90 år er registrert som intensivpasient. Og veldig få i alderen 80-89 år er på intensiven. Jeg tenker at noen mulige årsaker til det kan være at de enten avvises pga kapasitet eller avvises pga dårlige utsikter og uverdig avslutning på livene. At det er bedre å bare la de dø. Eller at sykdomsforløpet har gått veldig fort for de alvorligste tilfellene.

 

Det kom vel senest i dag kritikk om at denne typen pasienter ikke ble overført fra sykehjem pga smittefaren for andre på sykehjemmene all den tid det er god kapasitet på sykehusene. 

[Simen1]

Theo343 skrev (29 minutter siden):

Hvorfor er det så mange artikler, uttalelser osv. med "Ungene våre tåler dette." Er folk så korttenkte at man tror det er ungene man er bekymret for? Alle vet jo at de tåler det.

Det er nok en del korttenkte kommentarer ute og går, men jeg håper ikke det er noe godt bilde på hva folk flest tenker.

En annen ting er at gjentatte kommentarer som "Ungene våre tåler dette" må være temmelig frustrerende for foreldre av barn med immunsykdommer, de som er under kreftbehandling etc, eller der foreldrene selv har gode grunner til å frykte at barna trekker smitte med seg hjem. Det er jo ikke noen ønskesituasjon at barn mister en forelder, eller at de skjønner at det er de som har dratt med seg smitte som tok livet av en forelder, eller et søsken for den del.

Endret 14. april 2020 av Simen1

[Simen1]

Golf'ern skrev (11 minutter siden):

Frarådes på det sterkeste er så dårlig halvveisløsning... gjør det forbudt...

Vi lever i et snillistisk sosialdemokrati med beslutningsvegringer og frykt for å tråkke potensielle velgere på tærne.

Jeg sier ikke at autoritære diktatur er fantastiske saker, men dette med dumsnillhet, beslutningsvegring osv er en systematisk svakhet ved vårt styresystem i kriser som dette. Det som trengs er lynraske beslutninger, inkludert upopulære beslutninger. Det hjalp i hvert fall Kina. 2 sykehus bygget på 9 dager. Beinhard karantene for millioner, som på rekordtid slo ned viruset og sikkert reddet mange liv, sammenlignet med en mer snillistisk tilnærming. Så kan man jo spørre seg, er man egentlig snill hvis man er så rundhåndet at flere folk dør?

[Theo343]

35 minutes ago, Svein M said:

Selvfølgelig er folk bekymret for ungene sine. Snart skal barnehager og skoler 1-4 klasse åpne igjen og det er selvfølgelig mange som er opptatt av dette. Heldigvis ser det ut å være helt trygt for barn under 16-21 år.

 Misforstå meg rett, jeg forstår at folk generelt sett er bekymret for barna sine. Men de er de tryggeste i denne situasjonen akkurat nå. 
 

Quote

"Ungene våre tåler dette" må være temmelig frustrerende for foreldre av barn med immunsykdommer, de som er under kreftbehandling etc

Helt klart.

 

Quote

 eller der foreldrene selv har gode grunner til å frykte at barna trekker smitte med seg hjem. Det er jo ikke noen ønskesituasjon at barn mister en forelder, eller at de skjønner at det er de som har dratt med seg smitte som tok livet av en forelder, eller et søsken for den del.

Jepp, jeg synes uttalelsene virker lite gjennomtenkt til å være noe som trykkes i aviser.

Endret 14. april 2020 av Theo343

[Elgen-Hansi]

Simen1 skrev (37 minutter siden):

Jeg er mer overrasket over at ingen over 90 år er registrert som intensivpasient. Og veldig få i alderen 80-89 år er på intensiven. Jeg tenker at noen mulige årsaker til det kan være at de enten avvises pga kapasitet eller avvises pga dårlige utsikter og uverdig avslutning på livene. At det er bedre å bare la de dø. Eller at sykdomsforløpet har gått veldig fort for de alvorligste tilfellene.

 

Hva respirator angår i hvert fall, så havner ofte ikke de aller eldste på dette, da det er en veldig invasiv behandling som de svakeste ikke tåler. Men det forklarer jo ikke hvorfor de er underrepresentert på intensivavdeling generelt.

[Elgen-Hansi]

[Sandy Koufax]

Ifølge Israelsk ekspert, så er viruset borte innen to uker i Israel. Og det har et livssyklus på 6-8 uker.

https://jewishjournal.com/israel/314118/israeli-space-agency-chair-says-israel-is-in-final-stages-of-coronavirus-pandemic/

Er tvilsom til dette selv.

[Allostasis]

1 hour ago, Golf'ern said:

Sykt at Widerøe sender fulle fly med folk tett i tett.. dette er ikke greit, folk står som tett i køen også.. her bør det gis bøter.. helt utrolig at flyving er tillatt innlands.

Widerøe? De som sender reklame og ber om at folk skal fly mindre...?

Endret 14. april 2020 av Allostasis

[Maabren]

13 minutes ago, Sandy Koufax said:

Ifølge Israelsk ekspert, så er viruset borte innen to uker i Israel. Og det har et livssyklus på 6-8 uker.

https://jewishjournal.com/israel/314118/israeli-space-agency-chair-says-israel-is-in-final-stages-of-coronavirus-pandemic/

Er tvilsom til dette selv.

Viruset i israel er sikkert av opptrekkertypen, men at viruset er borte inna 2 veker må bero på feil tolking. Nedgangen tek lenger tid og di som slåss lengst mot viruset kan i verste fall trenge 5-6 veker på seg før di har friskna til. Når eit land ikkje får nye tilfeller av viruset har di ein mulighet til å bli kvitt viruset 6 veker fram i tid. Så kjem det ann på om viruset ligger latent hjå nokre av di som har friskna til og setter i gang ei ny runde. For israel sin del skal di vær gla om di får ein jamn nedgang framover, men det vil ta lang tid å bli kvitt viruset.

[Budeia]

Sexylubb1 skrev (51 minutter siden):

Det kom vel senest i dag kritikk om at denne typen pasienter ikke ble overført fra sykehjem pga smittefaren for andre på sykehjemmene all den tid det er god kapasitet på sykehusene. 

Ja, de har visse former for oksygentilførsel på sykehjem, som de kan gi til pasientene. 

Har også sett det ble antydet at de aller eldste kan ha et sterkere immunforsvar enn andre. Hvem vet...

[BadCat]

Majoriteten av de døde er på sykehjem og omsorgsenter. Hadde det ikke vært bedre med ordentlig smittevern på disse stedene enn å stenge ned landet? Hvordan får trent helsepersonell smitten inn på slike steder? Tar de jobben alvorlig eller skeier de ut privat selv om det bringer med seg sykdom og død til jobben? Helsepersonell burde være ekstra påpasselig med å holde seg unna smitte.

[Kazuo]

Elgen-Hansi skrev (25 minutter siden):

Hva respirator angår i hvert fall, så havner ofte ikke de aller eldste på dette, da det er en veldig invasiv behandling som de svakeste ikke tåler. Men det forklarer jo ikke hvorfor de er underrepresentert på intensivavdeling generelt.

Ikke noe poeng sette noen som er 90år+ under slik behandling dessverre, er såpass hardt å gå gjennom..

Mange av de eldre ønsker nok ikke oppleve unødig lidelse heller så tror nok mange av de tar det valget selv eller familien, de får nok også palliative  behandling der.

 

 

[Windoge]

3 minutes ago, BadCat said:

Majoriteten av de døde er på sykehjem og omsorgsenter. Hadde det ikke vært bedre med ordentlig smittevern på disse stedene enn å stenge ned landet? Hvordan får trent helsepersonell smitten inn på slike steder? Tar de jobben alvorlig eller skeier de ut privat selv om det bringer med seg sykdom og død til jobben? Helsepersonell burde være ekstra påpasselig med å holde seg unna smitte.

Spørs hva du mener med trent helsepersonell. Er sikkert mye ufaglært arbeidskraft som lever sine vanlige liv ved siden av jobben

[BadCat]

Da har de misforstått. Jobben er livet, resten av tiden er for å sove og gjøre seg klar til jobben eller ta grep for å holde livet gående (vedlikehold). Folk flest er useriøse.

[Simen1]

BadCat skrev (11 minutter siden):

Majoriteten av de døde er på sykehjem og omsorgsenter. Hadde det ikke vært bedre med ordentlig smittevern på disse stedene enn å stenge ned landet? Hvordan får trent helsepersonell smitten inn på slike steder? Tar de jobben alvorlig eller skeier de ut privat selv om det bringer med seg sykdom og død til jobben? Helsepersonell burde være ekstra påpasselig med å holde seg unna smitte.

I Storbritannia har de gjort noe smart i noen eldrehjem. De ansatte har flyttet inn på sykehjemmet for en ubestemt lang periode og de har nesten hermetisk lukket sykehjemmene for folk og potensielle smittekilder. Imponerende dedikert personell! Absolutt til etterfølgelse!

[frohmage]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Imponerende dedikert personell! Absolutt til etterfølgelse!

Og dette gjør de gratis?