Vinnerliste

Spørsmål litt på siden: Tror dere Ukraina blir en ny stor produsent av droner for forbrukermarkedet når krigen er over? Jeg tenker at de åpenbart kan bli en stor produsent av droneteknologi innenfor forsvar. Om de da også kan produsere for forbrukermarkedet så vil jo det være vinn vinn; en kjempestor mulighet for både Ukraine og vesten! Per i dag så er kinesiske DJI markedsledene og det er vel strengt tatt et problem for oss her i vesten. Kan Ukraina her ha en mulighet til å komme inn som en verdig konkurrent til DJI? Jeg har lyst på ny drone og har utsatt kjøp nå i mange år i håp om at krigen skal ta slutt og vi får en skikkelig utfordrer til DJI.

Hvorfor skal folk plage jøder fordi de misliker staten Israel? Jeg liker ikke mullahregimet, har jeg med samme logikk fullmakt til å banke opp muslimer? Nei. Jøder er i en særstilling, med at deres fiender ikke kan ta ansvar for egne handlinger, som å sette seg inn i skyldspørsmålet.

Det er dog meget uvanlig i vestlige land å sende Marines..

Russerne lobbyerer beinhardt for at Italia skal slippe de til i OL til vinteren. Italia er ganske delt i synet på Russlands invasjon og kan være på vippen til å tillate russisk deltakelse. HVIS det skjer så håper jeg at samtlige andre deltakerland avlyser hele greia. Det må da gå an å holde brutale diktaturers propaganda ute av sportsarrangementer. For det er ingen hemmelighet at russiske sportsutøvere brukes til apologetisk propaganda ovenfor regimet deres. Nei, hold russerne ute av Eurovisjon, OL, VM, fotball, ishockey og alt annet.

I ca 3 år har tonen vært "Sanksjoner virker ikke - så vær så snill å slutt med de". Her ser vi hva som egentlig skjedde 🤣

Spesielt ikkje når myndighetene i området ikkje ønsker det.

Poenget mitt var, jøder har blitt hatet i alle år av mange, Israel er bare den siste unnskyldningen for antisemitter. Haters will hate, no matter what

Taklet være antisemitter som ikke ser forskjell på Israel og jøder, heter det

Som en psykopat som prøver å overbevise verden om at hans skamslåtte kone ikke kan skille seg.

Vi er der ja..

USA hevder nå også offisielt at Iran har komponentene som kreves for å bygge ferdige våpen i løpet av uker eller måneder gitt ordre. Sitter du personlig med bedre etterretning som motbeviser dette?

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1936412300824416417

Jada...mannen som sendte soldater mot sine egne borgere må så klart ha en fredpris...

Nei, antisemittismen kom lenge før bosetterne. Det er ganske vilt når folk under fullt navn på Facebook hevder st å ødelegge minnesteinene for norske jøder som døde under holocaust er legitim Israelkritikk. Altså, når vi er på.det nivået, og det er vi, da snakker vi hjernedød antisemittisme Det eneste forskjellen på antisemittisme nå og før, er at antisemittene skjuler seg delvis (og dårlig) bak den mer legitime antisionismen

Vel de som hater jøder møter åpenbart ikke dem med blanke ark på individuelt og gruppenivå. Det er egentlig ganske utrolig at man kan skylde antisemittisme mot jøder i Europa på noe som helst annet enn den hjernedøde amtisemitten som har de holdningene. Man skal være ganske idiot for å mene at en norsk jøde på noe som helst vis kan trakasseres og hates pga hva en stat på andre siden av kloden holder på med. Snakker nå om antisemitter, ikke du Jeg f eks hater Tyrkia,.Men det rettferdiggjør jo ikke hat på alle med anatolisk opprinnelse over hele planeten. Vi må slutte med å legitimere den hjernedøde antisemitten med at "de har jo en grunn"

Oktober 1989 under den kinesisk-vietnamesiske grensekonflikten (1979-1989). Siden hadde ikke kinesiske militære sett skarpe strid fram til nå. Før dette, deltok kommunistregimet i en rekke ulike konflikter inkludert fortsettelsen av den kinesiske borgerkrigen omkring Taiwan fram til siste stridsoppdrag var sett i 1965, for Chiang Kai-Shek gav opp hans aggressive testing av kommunistsstyrkene i det neste året slik at det stilnet ned. Men det betyr ikke at kineserne skulle være en enkel motstander - verdenshistoriens største krigsfilosof er Sunzi med "Krigskunsten" som er hele 2300 år gammelt, og studier av kinesiske krigshistorie avslørt at kineserne ikke kunne undervurderes. Heller ikke når disse vil forsvare deres interesser, som India og sørøstasiatiske land har opplevd. Det har kommet fram at Trump er sagt å være nærmest desperat med å finne en utvei av knipen han selv hadde havnet i, og prøvd å komme i kontakt med Khamenei gjennom Erdogan bare for å få avslag - hans forbrytelse var for stor ved å forlede iranerne og lot Netanyahu angripe Iran i total overraskelse. Khamenei vil ikke ha noe å gjøre med amerikaneren selv om det kunne koste regimet enhver. Så for hver dag som går, tvinges Trump til å gjøre et umulig valg, enten trekke seg ut eller gå inn, uten å kunne kontrollere/begrense skadevirkninger som vil bli uhåndterlig selv for ham. Sunzi har forresten en interessant tese; "- if your adversary is of choleric temperament, seek to irritate him." For da vil vedkommende gjøre dumme feilhandlinger.

Protestene var fredelige de, det var myndighetene som var voldelige.

I en utveksling av falne soldater skal Russland ha sendt døde russere til Ukraina, utgitt for å være ukrainere. Dette har mange hensikter krigsforbryterne: Leverer ikke sin del av avtalen Skjuler russiske tapstall Overdriver ukrainske tapstall Skjuler lik med bevis på krigsforbrytesler Skyver logistiske problemer med lik over til Ukraina Noen av likene ble til og med overlevert med sitt russiske pass.

Det russiske folket ifølge DNA-undersøkelser er egentlig et ganske sammensatt folk som for mange århundrer siden bare hadde to identitetsmarkører; språk - russisk var lingua franca - og tro, først og fremst den russiskortodokse religionen. For hundre år siden da kommunistene stanset russifiseringsprosessen, hadde flere minoritetsfolk gjort seg russisk slik at disse som fremdeles hadde deres morsmål kunne skilles ut som egne kulturelle og språklige minoritetsfolk med rettigheter. Men skaden var gjort; det som var et meget kosmopolitisk imperium ved år 1800 - den store Volgafloden var aktuelt en naturlig grense - hadde blitt meget sterkt russifisert ved år 1914. Det som het Ingria - eller Ingermanland - var i virkeligheten et krysspunkt mellom ulike kultursfærer hvor finsk-ugriske, skandinaviske og østslaviske folk møtt hverandre langs viktige kommunikasjonsleder som den vestrussiske fribystaten Novgorod inneha herredømme over i lange perioder, selv om det var på sørbredden av Ladogainnsjøen man finner bevis på slavisk kulturpraksis helt tilbake til vikingtiden - mens sørvestbredden var underlagt skandinavene og nordbredden finsk-ugriske. Det var også der de russiske tsarene begynte sine folkedeportasjonene i historien ettersom man ikke stolt på de innfødte ingriene som dermed fordrives, slik at bare en liten minoritet var tilbake. Tradisjonelt holdt slavene til lengre opp på høydelandskapet hvor Novgorod i dag ligger og langs sørbredden av Ladogainnsjøen; selv om det oppmuntres til russisk kolonisering i landet mot Kvitsjøen i middelalderen foretrukket disse de faste vannledene i nordøstre retning fra den nevnte innsjøen. Meget store deler av nordre Russland er opprinnelig befolket av finsk-ugriske folk, det var endog en befolkningsgruppe ikke langt fra Moskva. Den skandinaviske innflyttingen skyldes ganske enkelt at skandinaviske makthavere allerede i 700-tallet fattet interesse for det store landet i øst, men arkeologisk sett - støttet av aDNA-undersøkelser - vist det seg at det var sterk skandinavisk tilstedeværelse i Øst-Europa helt siden 200-tallet da goterne gikk på land omkring Vistulamunningen i dagens Polen. Den vestre delen av Rusriket var ikke ukjent territorium for de svenske innflyttere, det har dessuten vist seg at det var et nært skandinavisk-slavisk samhold med maktallianser, ekteskapsbånd, handel og kulturelle bånd som hadde eksistert i mange århundrer fram til mongolenes ankomsten. Fra Polen var det nylig oppdaget til manges sjokk at det første kongedynastiet i 900-tallet, Piast, kan ha hatt vestskandiavisk-britisk opphav med gener fra picterne i Skottland! Germansk kultur i kontrast til mesteparten av verden verdsetter sosialdynamisk bånd istedenfor tribalistisk bånd slik at fremmedblod og kongsemner fra andre land ikke bare var vanlig, men også velkomne. Det var meget sterk germansk påvirkning på Øst-Europa, ikke minst fordi disse med tribalistisk maktstruktur forsvant som sett med venderne langs Østersjøkysten - som vedvarte fram til tataråket startet. Som oppdagelsen omkring Putins opphav hadde avslørt, det er sterk tatarsk genetisk påvirkning i den østrussiske befolkningen - og som historiebøkene har vist, hadde en meget sterk innflytelse på de østrussiske samfunnene gjennom ekteskap med øvre sjikt - slik at en "orientalsk forurensning" startet i 1400-tallet. Østrusserne ble dermed vesensforskjellig fra resten av russerne - og dessverre bli de helt dominerende siden midten av 1600-tallet.

Ja, og å hat mot muslimer pga terror er like hjerndødt som antisemittisme pga Israel, som jo er hele poenget mitt Kan selvsagt også ta med drapet på den palestinske gutten i USA pga Hamas, hkernedødt og helt grusomt. Man kan hate personer på grunn av det de gjør, stater pga sine handlinger, men grupper som etnisitet og religion, det er hatefulle og må tas avstand fra i ALLE tilfeller, det skal ikke forstås på noe som helst vis

Er det flere etniske/religiøse grupper som har en bestemt oppførsel, som vi skal være ekstra oppmerksomme på?

Hvorfor setter du deg ikke inn i saken? IDF har en viktig jobb å gjøre med å bekjempe terrororganisasjon HAMAS, som har drept mange, både jødiske og palestinske barn. Jeg love deg at IDF har mer respekt for menneskeliv og barn enn det HAMAS har. HAMAS må slutte med terror og å plassere egne barn i skuddlinjen som skjold. De må slutte å stjele nødhjelpen som Israel gir. Angående Guds utvalgte folk, ChatGPT

Det er den voksende stemningen i Iran; hele fem millioner er sagt å ha flyktet fra Teheran - noe som er katastrofalt for disse som håper på et folkeopprør mot presteregimet som har strammet sitt grep og tillate mer rasjonale krefter få mer innflytelse. Dessuten har alle likvideringsangrepene og angrepene på sivilkontrollfasilitetene fulgt til et altfor høyt antall sivile rammede; ifølge en kilde er 430 sivilister drept og 3,500 skadd, medregnet sivilansatte og sivilpersonell. Frustrasjonen mot presteregimet er ikke lenge om selve regimet, men om dets evne for å bekjempe den israelske bombeoffensiven. IRIA, det regulære militæret, er sagt å stille forberede seg på å overta ansvaret mens IRGC gjentatte ganger bevist sin udugelighet - og dette kan Khamenei tillate fordi han er presset mot veggen. Iran blir bare sintere. Iran er villig til å stoppe alle angrepene om Israel stoppe, men mistilliten mot Trump er så massiv, at de tilsynelatende har mistet all tro på USA - slik at europeerne som prøver på å få i stand en avtale, ikke virker å fatte Irans motvilje. Spesielt fordi det ser ut at bin Salman i Saudi-Arabia har sluttet seg til Trump, mens Qatar og Emiratene regelrett kastet amerikanerne ut har den altfor impulsive og korttenkte sjeiken valgt å slutte seg til "den uhellige koalisjonen" mot Iran. Store amerikanske flystyrker samles i Saudi-Arabia (og Jordan), 8 B-2 fly har blitt sendt ut, sannsynlig til Diego Gracia som Starmer har åpnet opp på nytt. Tross voksende kritikk nektet Starmer å lytte, og i Washington er det full krig hvor Trump rett og slett hadde forbigått alle konstitusjonelle rammer og dermed for første gang i USAs historie vil en enslig mann ha fullmakt for å starte en krig - akkurat som en enevoldskonge. Det er meget sterk motvilje mot krig i hele Vesten. Israelsk tap er nå om et uspesifisert antall dronefly (3), men det merkes at det bli noe færre kampfly enn tidlig, og at iranerne har fått tilbake radardekning så de kan gjenopprette noe av den operasjonelle friheten. Det kom færre missiler mot Israel, men de bli mer effektivere - 2 treff ut av 5, Iron Dome-missiler nå benyttes nærmest i desperasjon selv om muligheten bare er 1 av 10, Arrow/THAAD forsvaret er snart satt ut av spillet. Flere og flere dronefly kom seg inn og traff mål i Israel. For iranerne gjenstår det et viktig oppdrag før de kan gjenreise seg; de må finne agenten innad i IRGC eller endog i Khameneis krets fordi israelerne fremdeles får umulig intel som ikke kunne skaffes fram fra annet enn interne lekkasjer. Denne agenten hadde i to år gjort uvurderlig skade på dem, så dette er høyprioritet. Internett var slått av blant annet for å finne agenten, som kan vente seg en meget grufull død så snart iranerne fant ham.

US intelligence director Tulsi Gabbard now backs Trump's claim Iran could have nuclear weapon in 'weeks' Two hours after Donald Trump again said that she was wrong to cast doubt on his claim that Iran could have a nuclear weapon “within a matter of weeks”, his director of national intelligence, Tulsi Gabbard, posted a statement on social media saying that she agrees with the president. Twice this week, Trump was confronted by reporters with Gabbard’s testimony to Congress in March, in which she said that the US intelligence community, made up of 18 elements she oversees, “continues to assess that Iran is not building a nuclear weapon and Supreme Leader Khamanei has not authorized the nuclear weapons program he suspended in 2003”. On both occasions he dismissed what Gabbard had said, although it was not her assessment, but the consensus of US intelligence analysts. Writing on X on Friday, after Trump told reporters, “She’s wrong”, Gabbard blamedwhat she called “dishonest media” for “taking my testimony out of context and spreading fake news as a way to manufacture division”.

Dette er fullstendig frakoblet virkeligheten. De som typisk besøker IKEA har dette som langtur gjerne med barna på slep. At tre entusiaster i nabolaget kan sykle dit for en porsjon veganske boller er ikke viktig. IKEA ligger ikke på hvert gatehjørne slik som Joker.

Europa har det med å drite på leggen overfor terror-stater. Europa burde støtta opp om Israel og USA, men igjen synast det som om Trump i mangel av reell støtte fra Europa har latt seg styre av di(i USA) som driter i om Midtøsten, Europa eller Asia ender opp som vasallstater til Russland og Kina. Kampen både Israel og Ukraina har tatt for Midtøsten og Europa vil ende i enda meir faenskap viss Iran og Russland ikkje blir stoppa i tide. Det Iranske folk som lengter etter egen frihet fra det Iranske regimet vil bli taperne i næraste framtid pga Europa. Egentlig er det bare eit tidsspørsmål om når Kina setter i gang sitt faenskap i Asia. Putin vil atter ein gang dra fordelen av eit Europa som ikkje er i stand til å stå opp mot terror-regimer.

https://www.politico.eu/article/putin-warns-officials-recession-russia-economy-war-ukraine/ Putin warns his officials not to allow recession The Russian leader said a recession “is not to be allowed under any circumstances,” during the St. Petersburg International Economic Forum. Russian President Vladimir Putin cautioned his officials to make sure their efforts to cool down an economy driven to overheating by military spending don’t overshoot and drive it into recession. “Some specialists and experts are pointing to the risks of stagnation or even recession. This, of course, is not to be allowed under any circumstances,” Putin told the St. Petersburg International Economic Forum, an annual conference to showcase the Russian economy that he had once used to attract investment from the West. --------------- https://www.ft.com/content/f991d318-7b09-4a50-8c8b-132966dea56f Russia on brink of recession, says economy minister Maxim Reshetnikov says persistent inflation and central bank’s hawkish policy contribute to slowdown Russia is on the verge of a recession, its economy minister said on Thursday, the first public admission that the country’s war economy is starting to cool three years after President Vladimir Putin ordered the full-scale invasion of Ukraine. --------------- https://ca.news.yahoo.com/putin-says-whole-ukraine-ours-160421733.html Putin quips that the 'the whole of Ukraine is ours'- in theory video.mp4

https://x.com/Gerashchenko_en/status/1936406108161064968

Det tok 13 år å frigjere Syria. Det er viktig at ikkje Syria blir gløymt og overlate til kaos og terror.

Kina bør la Taiwan være. Posisjonen til Kina vil styrkes for hvert år så lenge de holder seg rolig.

Spørsmålet er irrelevant. Han skjøt mot politimannen. Jeg har nettopp gitt deg flere konkrete eksempler. Men det er en MAGA-aktig diskusjonsteknikk du bruker der du prøver å innsnevre spørsmålet mest mulig for å holde relevant informasjon utenfor. Du ignorerer hendelsene i Storbritannia der ubevæpnet politi ble drept av terrorister. Du ignorerer saken der en ubevæpnet politimann var kun cm unna å bli drept av en galning med machete. Du ignorerer alt som motbeviser påstandene dine. Det er direkte uærlig av deg. Faktum er at vi har mange eksempler på at politiet har stått ubevæpnet i livsfarlige situasjoner, som den med machete-mannen. Og at det ikke har gått verre betyr ikke at det er greit at politiet utsetter seg for slik ekstrem risiko. Den aktuelle politimannen har store psykiske problemer i ettertid på grunn av hendelsen. Men det er åpenbart greit for deg. Helt fint å ofre noen politifolk! Det er ingen industri som pusher på. Det er politiet selv. Vanlige patruljer er de som som regel er først på stedet når det smeller, som i Kongsberg-saken. Så jo, en tilfeldig patrulje er den som vil havne ansikt til ansikt med en bevæpnet terrorist. Som i London, der ubevæpnet politi ble drept av terrorister. Fordi de var ubevæpnet. Det påstår han, selv om han skjøt i retning av politiet. Videre, så mener du åpenbart at politiet skal stå ubevæpnet i situasjoner der de skytes mot, noe som er forkastelig.

Khamenei hadde altså innsett at hans tid er omme; han har utpekt tre etterfølgere som ekspertrådet skal velge som hans erstatter - og han har etterapet Putin ved å stoppe all internettrelative aktivitet og digital kommunikasjon så man må skifte om til intern kommunikasjon som er nærmest uangripelig for israelske eksperter innenfor digitalteknologi. Men en rekke nylige likvideringsangrep tyder på at de ennå ikke har overhalt systemet for å stoppe all lekkasje. Iran er på defensiven; regimestabilitet, femtekolonnistbekjempelse og forberedelser på krig med USA fremfor å krige mot Israel. I det minst hadde israelerne angrepet et mål som 99 % av verdens befolkning liker å se ødelagt; Khomeinis gravstedet. Uklart om skadene derfra, men israelerne burde sørge for totalødeleggelse av gravstedet og et av de meste monstrøse menneskenes legeme.

Hadde bombe 1 etterlatt en åpen gruvegang og lagt massene pent ut på sidene så ja. I praksis så kollapser nok hullet og pakker seg igjen før bombe nr 2 treffer. B2 må også ta en runde for å komme tilbake til samme sted. I tillegg er det en hel del ukjente faktorer som dybde og bombedeflektorer. Jeg tviler på de klarer å ødelegge de dyptliggende rommene. Men de får sikkert ødelagt hovedinngangen fra overflaten og eventuelt rystelse-sensitivt utstyr.

Naaah.. Trump bare legger skylda på Biden som han pleier. Og folket biter på.

Russiske idrettsutøvere er også i stor grad innunder militæret. Riktignok ikke som aktive soldater i fronten men fortsatt så er det altså soldater. Høyst upassende å sende militært personell fra ett invaderende diktatur til å delta i OL eller i hva som helst ja. De bør ikke få være med under nøytralt flagg heller. Nå er desverre OL, VM osv en så stor event at man neppe får noen boycot fra noen land utenom muligens Ukraina om så russland skulle få lov til å stille under eget flagg. Her f.eks en bronsevinner under Bejing-OL, en løyntnant. Slikt er mer vanlig enn uvanlig..

Enda et eksempel på sjarmerende oppførsel, det er vel ikke helt utenkelig at det har noe med pride og lgbtq å gjøre. https://www.vg.no/nyheter/i/vgBBmL/tagget-hakekors-paa-veggen-i-barnehage-i-larvik

Jeg trenger også tydeligvis 3 år på å isolere ferdig garasjen men med tilstrekkelig motivasjon er det unnagjort på et par uker. Jeg foretrekker uansett å feile på pessimistisk side når det gjelde atomvåpen - inklusive skitne.

I går var det for første gang flaggheising for Pride utenfor Oslo Domkirke med appell fra biskopen og åpningskonsert med homofil komponist i kirken etterpå. https://www.kirken.no/nn-NO/fellesrad/kirkeneioslo/menigheter/oslo-domkirken/Aktuelt/2025/pride-konserten/ https://www.kirken.no/nn-NO/bispedommer/Oslo/nyhetsarkiv2/pride 2025 - slik feirer kirken/ Tsjajkovskij var homofil. https://www.nrk.no/kork/kork-pa-pride-2025-1.17417104 Samtidig var hans private liv sterkt preget av å være en homofil mann i 1800-tallets Russland. Ekteskapet hans ble kort og katastrofalt, og til tross for noen små romanser, levde han sitt liv med store og utilfredsstilte lengsler etter kjærlighet. Han dør bare en uke etter at Pathétique fremføres første gang, og spekulasjonene om han selv bidro til sin død fortsetter. At broren Modest ga symfonien tilnavnet som kan bety «pasjonert lidelsesfullt» er det ingen som har ønsket å forandre. Vi hører at det stemmer. Tsjajkovskijs sjette symfoni er derfor ikke bare et musikalsk mesterverk – den tonemaler også utfordringer og lengsler de aller fleste skeive over hele verden på et eller annet tidspunkt har kjent på: Å måtte skjule hvem man er, hvem man elsker, og hvordan man lengter etter å bli sett – og elsket – fullt og helt. Når Kringkastingsorkestret spiller Tsjajkovskijs 6. symfoni i Oslo Domkirke under pride, er det også et tydelig, humanistisk budskap. En kamprop gjennom tonene, fra da til nå, om frihet til å elske og være den man er.

Det som blir sagt under ed samt USAs etterretningstjenester og amerikanske seriøse medier er langt mer troverdige enn Trump og en pro-Putin konspirasjonsteoretiker. Jeg sier som Weiss i Foreign Policy, Gabbards plutselige u-sving er ren damage control etter beskjed fra Trump. Det er helt åpenbart.

Amerikanske medier rotet bort siste rest av troverdighet under Corona. Samme gjelder dessverre her hjemme. Agenda foran sannhet er et svært uheldig regime.

Gabbard endrer plutselig totalt mening om hva hun under ed sa at et samlet amerikansk etterretningsvesen mener, etter Trump gikk ut og hevdet hun tok feil? Amerikanske medier har forøvrig publisert flere andre kilder på at Gabbards opprinnelige påstand stemmer. Det er for meg åpenbart at Trump synes det nå er upassende med hans retorikk at disse detaljene ble offentliggjort, fordi han sammen med Netanyahu ønsker å selge inn at Iran var så nære å ha ferdige atomvåpen at de ikke hadde noe annet valg enn å slå til nå. Derfor var det ubeleilig for hans historiefortelling at Gabbard fortalte hva USAs etterretning visste.

Nei det gjør jeg ikke, jeg har flere ganger klart tatt avstand fra Netanyahu, jeg støtter Israel som land. Du derimot støtter alle som angriper Israel uten å evne å se hva som er den reelle destabiliserkngen av regionen. Det er faktisk helt ubegripelig. Merkelig hvor hissig du ble av at jeg påpekte den logiske feilen i argumentet ditt.

Igjen, det er merkelig hvordan du definerer støtte, men jeg skal la den ligge for jeg gidder ikke. Men det er merkelig at du ikke anser å støtte 3 terrororganisjoner som destabiliserende. Det sier vel det meste

Hvem er det som støtter HAMAS, sier du?

Destabiliseringen er hel egentlig iran som står for via alle sine proxyer, somnhar utløst krigen i Gaza, Libanon, angrepene i Yemen og nå Iran. Israel er ikke den som angriper først. Men når de blir presset nok, da smeller det skikkelig, som vi har sett. Det er Iran som trodde de ville slippe unna med sin proxykrig som har vært den som har søkt destabilisering. De fikk bare det motsatte av det de håpet