Vi er trolig alene i universet

[ForTheEmperor]

I mine yngre dager så trodde jeg at det var en umulighet at menneskearten var den eneste i hele universet. Men nå som jeg har lest mer om hvordan livet oppstod på jorden, så er det mer kompleks enn hva jeg trodde. Mye tilfeldigheter måtte skje for at verden vår ble sånn som vi ser den. Så liv er kanskje ikke så veldig vanlig allikevel? Jeg kan ikke motbevise, men er noe jeg tror. Men jeg tror mer på muligheter for fremmende mikroorganismer, men ikke intelligente liv eller komplekse livsformer som pattedyr, fisk osv. Det tror jeg må mye til for at det skal skje. Så sånn sett selv om det kan finnes alien bakterier, så er vi sånn sett alene. 

Endret 18. mars av ForTheEmperor

[trikola]

Det vi ikke kan fatte er størrelsen på universet og tidsperioden 13.x milliarder år. Det er mye som kan skje der og da.

Men at vi ikke har snublet over noen andre i de få år (i kosmisk sammenheng 'nanosekunder') bør ikke være overraskende.

Endret 18. mars av trikola

[mandodiao]

ForTheEmperor skrev (10 minutter siden):

I mine yngre dager så trodde jeg at det var en umulighet at menneskearten var den eneste i hele universet. Men nå som jeg har lest mer om hvordan livet oppstod på jorden, så er det mer kompleks enn hva jeg trodde. Mye tilfeldigheter måtte skje for at verden vår ble sånn som vi ser den. Så liv er kanskje ikke så veldig vanlig allikevel? Jeg kan ikke motbevise, men er noe jeg tror. Men jeg tror mer på muligheter for fremmende mikroorganismer, men ikke intelligente liv eller komplekse livsformer som pattedyr, fisk osv. Det tror jeg må mye til for at det kan skje. Så sånn sett selv om det kan finnes alien bakterier, så er vi sånn sett alene. 

 

Men kan det ha eksistert intelligent liv før oss, eller kommer det til å oppstå nye arter etter oss?

Om vi hadde landet på at vi er alene akkurat nå

[Kajac]

Bare på grunn av universets størrelse er det statistisk umulig at det ikke finnes annet intelligent liv et eller annet sted der ute. 

[ForTheEmperor]

mandodiao skrev (8 minutter siden):

 

Men kan det ha eksistert intelligent liv før oss, eller kommer det til å oppstå nye arter etter oss?

Om vi hadde landet på at vi er alene akkurat nå

Kanskje ingrediensen til liv er så unikt og sjeldent at det ble aldri til før oss? 

[mandodiao]

ForTheEmperor skrev (Akkurat nå):

Kanskje ingrediensen til liv er så unikt og sjeldent at det ble aldri til før oss? 

Kanskje, men kanskje ikke

[Maabren]

Blir feil å tru at liv bare kan oppstå på ein måte og intelligent liv tilseier egentlig bare at livet som oppsto treng tid på å utvikle seg. Med tanke på Universets størrelse vil det være nærmast garantert at både liv og intelligent liv har oppstått, eksisterer nå og vil oppstå i framtida. Mulighetane for intelligent liv bare her i vår galakse melkeveien er overveldande store. At vi ikkje merker stort til intelligent liv kan være utviklingstrinn, avstander og om intelligent liv slik vi kjenner til det overhodet kan forflytte seg over større avstander i galaksen vår. Om intelligent liv er kome mykje lenger enn vår begrensa intelligens, kan di studere oss nett som vi studerer maur. At mennesket her på jorda er unike i universet har eg svært lita tru på.

[Pop]

Kun basert på antallene av både galakser, stjerner i galaksene, stjerner som har planeter og planeter som befinner seg i beboelig sone (avstand fra stjernen) tror jeg det er overhengende sannsynlig at det er liv på andre planeter. Selv i Melkeveien antar jeg det er tilfellet.

[shockorshot]

Hvis vi er alene når det kommer intelligent liv (iaf så langt i universet), så er det en veldig positiv ting for oss. 

 

[skaftetryne32]

ForTheEmperor skrev (24 minutter siden):

I mine yngre dager så trodde jeg at det var en umulighet at menneskearten var den eneste i hele universet. Men nå som jeg har lest mer om hvordan livet oppstod på jorden, så er det mer kompleks enn hva jeg trodde. Mye tilfeldigheter måtte skje for at verden vår ble sånn som vi ser den. Så liv er kanskje ikke så veldig vanlig allikevel? Jeg kan ikke motbevise, men er noe jeg tror. Men jeg tror mer på muligheter for fremmende mikroorganismer, men ikke intelligente liv eller komplekse livsformer som pattedyr, fisk osv. Det tror jeg må mye til for at det skal skje. Så sånn sett selv om det kan finnes alien bakterier, så er vi sånn sett alene. 

Universet er så ekstremt stort, det er så store avstander og det har gått så mye tid, at jeg oppfatter det som nærmest umulig at det ikke er/har vært sivilisasjoner der ute, bare i vår knøttlille galakse så er det 100 milliarder stjerner, også kan du tenke deg at det er en milliard milliarder flere galakser der ute, oddsen din er plutselig ikke så dårlig likevel.

Det er dog usannsynlig at vi noen gang kommer til oppdage, treffe på, eller oppdage spor etter disse sivilisasjonene da fysikkenes lover er i mot oss i tillegg til de enorme avstandene, og ikke minst det lille sekundet mennesker har eksistert og kommer til å eksistere, vi er bare en lunken fis i en orkan i den store sammenhengen, ingen kommer til å merke oss, og vi kommer ikke til merke noe til dem, sannsynligvis. 

[Gavekort]

Jeg finner det veldig usannsynlig at vi er alene. Greia er nok mer at intelligent liv er uhyre sjeldent, og avstandene i universet er så lange at vi ikke når hverandre.

Selv om intelligent liv er like sjeldent som å vinne Viking Lotto to ganger på rad så er universet stort nok til at det bør ha oppstått flere ganger.

[Nasjonalisten]

Det er mange realistiske teorier.
Det kan være en høyere livsform som oppfører seg som gud og hindrer resten fra å ekspandere,
Det kan være at vi er veldig tidlig ute sammen med mange andre planeter akkurat nå(om vi ikke var tidlig ute så ville vår planet alerede vært kolonisert og vi ville aldri eksistert).
Det kan være at livet alltid vil være egoistisk og korttenkt av natur, og derav hindre sin egen ekspandering utover eget solsystem, det er tross alt 1000 ting som kan katastrofalt ende en reise ut fra solsystemet vårt, kanskje det aldri vil være mulig å frakte levende skapninger noe raskere enn noen få % av lysets hastighet, som øker vinduet for at noe går galt til vanvittige 500 år bare for møte neste stjerne.
Om livet oppsto tilfeldig i havet, så tror jeg det ikke går ann at det kun skjer ett sted i galaksen, når det er mange millioner av beboelige planeter her.
Kanskje det trengtes ca 13 milliarder år for at den første typen liv kunne begynne og oppstå, rent fysisk, siden kroppen til avansert liv kanskje trenger materialer som kun oppstår etter minst 13 milliarder år, OG at det deretter tar flere milliarder år for 1 art å kolonisere en galakse, på grunn av den veldig trege hastigheten vi kan frakte liv.
Så kan det være at en gud lagde alt og styrer alt, og ler av at vi prater om dette.

[skaftetryne32]

shockorshot skrev (3 minutter siden):

Hvis vi er alene når det kommer intelligent liv (iaf så langt i universet), så er det en veldig positiv ting for oss. 

Jeg tror ikke de vil møte på oss heller, vi er åpenbart rovdyr som skyter først og spør etterpå. 

[ForTheEmperor]

skaftetryne32 skrev (10 minutter siden):

Universet er så ekstremt stort, det er så store avstander og det har gått så mye tid, at jeg oppfatter det som nærmest umulig at det ikke er/har vært sivilisasjoner der ute, bare i vår knøttlille galakse så er det 100 milliarder stjerner, også kan du tenke deg at det er en milliard milliarder flere galakser der ute, oddsen din er plutselig ikke så dårlig likevel.

Det er dog usannsynlig at vi noen gang kommer til oppdage, treffe på, eller oppdage spor etter disse sivilisasjonene da fysikkenes lover er i mot oss i tillegg til de enorme avstandene, og ikke minst det lille sekundet mennesker har eksistert og kommer til å eksistere, vi er bare en lunken fis i en orkan i den store sammenhengen, ingen kommer til å merke oss, og vi kommer ikke til merke noe til dem, sannsynligvis. 

Godt poeng. Hvis vi oppdager liv i vårt eget solsystem, så skifter jeg nok mening. Men enn så lenge, så tror jeg vi er alene. Blant mange mikroorganismer hehe. 

Endret 18. mars av ForTheEmperor

[Pop]

4 minutes ago, skaftetryne32 said:

Jeg tror ikke de vil møte på oss heller, vi er åpenbart rovdyr som skyter først og spør etterpå. 

Med en sivilisasjon som er kommet bare noen hundre år lenger enn oss, og 1000 eller 100 000 år for den saks skyld, så hadde jeg i deres sko unngått enhver kontakt med en slik gjeng som man må se på mennesker på jorden som. En gjeng som ja, skyter først og knapt gidder spørre etter, men mer sannsynlig henger deg over peisen med de andre hjortehodene.

Hva ville motivasjonen være for å ta kontakt med mennesker?

Du ville bli møtt med ekstrem mistenksomhet, alt man ikke kjenner blir møtt med militæret, ulike nasjoner ville stå i kø med egne "avtaler" for å få en bit av teknologikaka før de andre, gjerne bruke nye elementer mot gamle fiender på jorda. Nei faen heller, bedre å bare la galningene ødelegge hverandre først, så ta over planeten om blåfargen lokker. 

 

[shockorshot]

11 minutes ago, skaftetryne32 said:

Jeg tror ikke de vil møte på oss heller, vi er åpenbart rovdyr som skyter først og spør etterpå. 

Problemet er at sannsynligheten for at deres sivilisasjon har oppstått samtidig som våres er ekstrem liten. Bare en forskjell på 1000 år (prøv å forestill deg USA vs Holy Roman Empire i en krig), som er ekstremt liten tidsforskjell i universet levetid, gjør enorm forskjell på eventuell krigføring og teknologisk kunnskap.

Hvis det finnes andre sivilisasjoner der ute, hva er sjansene for at vi er de første? Hvis jeg skal spille djevelens advokat så er jo faktisk sjansen for at vi er blant de tidlige "space-grabbing" sivilisasjonene ganske høy, men man bare unngå at en av de andre tidlige "space-grabbing" sivilisasjonene som utviklet seg før oss ikke er i vår egen galakse så bør det gå bra med oss. Men at vi er de absolutt første i det kjente univers? Ekstremt liten.

Endret 18. mars av shockorshot

[Selfuniverse]

6 minutes ago, Nasjonalisten said:

Det kan være en høyere livsform som oppfører seg som gud og hindrer resten fra å ekspandere,

Det er en annen vri på dark forest teorien. Den går ut på at alle nye intelligente sivilisasjoner som gir signal om at de er tilstede, etterhvert blir tilintegjort av en mye mer aggressiv livsform som har kontrol på galaksen. Derfor ser vi ikke noen intelligente livsformer som gir signal fra seg, fordi de ble tilintegjort i fortiden.

[skaftetryne32]

ForTheEmperor skrev (5 minutter siden):

så tror jeg vi er alene.

Vi kommer nok aldri til å faktisk vite helt sikkert, men sjansen for at vi er den eneste, den er ekstremt liten tror jeg, ja det er komplisert, men byggeklossene er her, og de er garantert på flere tusen planeter bare i vår galakse, planeter i riktig bane, riktig avstand, sol, vann, ja alt som trengs for at liv skal oppstå, ja jeg anser det nesten som en garanti at det fins kompliserte livsformer relativt nærme oss, men fremdeles så altfor langt unna i tid og rom.

[Selfuniverse]

47 minutes ago, ForTheEmperor said:

Så liv er kanskje ikke så veldig vanlig allikevel?

Jeg så nylig en video som lærte meg noe ganske helt nytt vedrørende dette. Om det er mulig eller ikke skal jeg ikke konkludere med, men svært spennende var det ihvertfall.

Det har med ett sinnsykt antall 'ville' planeter som driver rundt omkring i galaksen vår:

 

Spoiler

TL;DW - Ganske ekstremt mange 'ville' planeter kan ha liv, og kanskje spre liv rundt om i hele galaksen i ett stort tidsrom. Dette betyr at alle planeter som har de rette forholdene for liv i solsystemer, kan allerede ha blitt 'smittet' med liv fra disse ville planetene. Som også kan forklare hvorfor Jorda hadde liv cirka med en gang det var mulig.

 

[WiiBoy]

6 minutes ago, Selfuniverse said:

Det er en annen vri på dark forest teorien. Den går ut på at alle nye intelligente sivilisasjoner som gir signal om at de er tilstede, etterhvert blir tilintegjort av en mye mer aggressiv livsform som har kontrol på galaksen. Derfor ser vi ikke noen intelligente livsformer som gir signal fra seg, fordi de ble tilintegjort i fortiden.

Man det gir ingen mening at en super intelligent livsform skulle oppført seg slik.

Det er tilnærmet uendelig med plass og ressurser der ute, og en super intelligent sivilisasjon som kan dominere på tvers av enorme avstander vil ikke ha noe som helst problem med å høste ressurser i andre solsystemer og bygge det de trenger av romstasjoner (evnt terraforme de planetene de ønsker).  

Det blir ikke som på jorden, hvor det er en veldig begrenset mengde fastland og hvor man absolutt vil få interessekonflikter. 

 

Jeg tror heller at grunnen til at vi ikke ser aliens er fordi det på lang sikt i evolusjon ikke er noe stort poeng i være fysiske. Dersom vi, en gang i fremtidens teknologi, velger å leve i det virtuelle så løser det absolutt alle problem. Dersom det er det som er "the end goal" for alle intelligent livsformer, så er de bare en maskinpark langt i det fjerne som vi ikke kan oppdage.