Presidentvalget i USA 2024

[Tåkefyrste]

26 minutes ago, 0laf said:

At det var Trump som stoppet lovgivning som ville ha fikset mye av problemet, er republikanerne dog ikke like interessert i å snakke om.

Du mener den loven som fortsatt ville hatt vidåpne grenser til et spesifikt antall ulovlige immigranter pr. måned var passert? Den hadde ikke fikset noe som helst, og ble selvfølgelig nedstemt. At demokratene bruker dette som en løgn for å skylde på republikanerne er skammelig når det er demokratene som har skapt dette problemet ved å fjerne alt av grensekontroll Trump hadde innført.

[jjkoggan]

Tåkefyrste skrev (9 minutter siden):

Du mener den loven som fortsatt ville hatt vidåpne grenser til et spesifikt antall ulovlige immigranter pr. måned var passert? Den hadde ikke fikset noe som helst, og ble selvfølgelig nedstemt. At demokratene bruker dette som en løgn for å skylde på republikanerne er skammelig når det er demokratene som har skapt dette problemet ved å fjerne alt av grensekontroll Trump hadde innført.

Loven ble støttet av både partiene.  Hvorfor støttet republikanere loven før Trump klaget på deres samarbeidet hvis det ikke ville hjelpe?

[0laf]

SilverShaded skrev (19 minutter siden):

Det stemmer ikke....tidlig i sin karriere som VP fikk hun i oppdrag av Biden å ta seg av den illegale innvandringen. 

Det er heller riktig, i 2021 fikk hun det samme oppdraget Biden hadde som visepresident, å koordinere diplomatiske bånd til andre land, deriblant Mexico, for å forsøke å bidra til å redusere immigrasjonen.

Hun hadde aldri ansvaret for grensen, det er en republikansk løgn.

"Senior White House officials who briefed reporters before the announcement emphasized at the time that this was a diplomatic assignment: a two-pronged approach to build diplomatic ties with these countries and to oversee investment and implementation of foreign aid to these countries to address infrastructure, grow business, and strengthen civil society."

https://www.vox.com/politics/361635/kamala-harris-border-czar-immigration-mexico-guatemala-rnc

[0laf]

Tåkefyrste skrev (28 minutter siden):

Du mener den loven som fortsatt ville hatt vidåpne grenser til et spesifikt antall ulovlige immigranter pr. måned var passert? Den hadde ikke fikset noe som helst, og ble selvfølgelig nedstemt. 

Ja, 30 000 per måned, altså 360 000 per år.

I 2023 kom over 3.1 millioner immigranter over grensen, så jeg tror kanskje en 90% reduksjon ville hatt en effekt?

Dette var forhandlet frem som et kompromiss mellom de to partiene, over fire måneder, og hadde bred støtte, før Trump torpederte hele greiene fordi han mente det var bedre å bruke det i valgkampen.

Endret 22. juli 2024 av 0laf

[Reg2000]

1 hour ago, Tussi said:

Hvorfor i alle dager er det et problem for evangeliske at hun er kvinne? Vi lever ikke på 1800-tallet det kvinnene satt bakerst i kirka

Ikke i Norge, men i deler av USA er det et problem. Det blir dobbelt så stor fordi hun er en svart kvinne.

[Joeal88]

Phantom Software skrev (4 timer siden):

Harris / Buttigieg hadde vært konge - Buttigieg ville jo knust Vance i debatter - men de gamle tør vel ikke.

Tror Harris blir bra; det er meningsløst å se på eksisterende polls nå - blir spennende å se etter at hun starter kampanjen. 

1. Det ville vært en sikker garanti for at Trump tar en brakseier i presidentvalget.

2. Kamala Harris er nok så upopulær hos amerikanere, også blant velgermassen til demokratene. Og husk, at dette er den samme Kamala som forsøkte å bli demokratenes kandidat i 2020, men som fikk så få stemmer under nominasjonen at hun ikke havnet blant topp 10 - og etter den første nominasjonsdebatten så hadde hun mindre enn 1% oppslutning hos velgerne. Harris vært en heller dårlig, og ikke minst anonym visepresident. I tillegg så tar det lang tid å bygge opp en kampanje, og bare der har Trump 1-2 års forsprang.

Jeg tror at Kamala Harris vil ikke kunne ha noen som helst sjanse mot Trump.

[Joeal88]

Når det kommer til politikken mellom republikanerne og demokratene, så er California ett interessant tema.

Mellom 1920 - 1988, så vant kandidaten til republikanerne California i samtlige presidentvalg bortsett fra 5 (1932, 36, 1940, 44 og 48), og under samme tidsperiode så var 10 av totalt 12 av California`s guvernører fra GOP.  Men demokratenes kandidat vunnet CA i hvert presidentvalg siden 1992.

Og den siste republikaneren som var guvernør eller senator i California er ingen ringere enn Terminator: https://www.youtube.com/watch?v=SUzUbtIptqQ&ab_channel=JesseAndRachel

Endret 22. juli 2024 av Joeal88

[xRun]

BadCat skrev (4 timer siden):

Kamala er ferdig også. Demokratene vil ikke ha henne.

Bildet er ikke helt entydig i den retningen, dersom informasjonen stemmer.

Sitat

 

[Red Frostraven]

jjkoggan skrev (9 timer siden):

If Mother Teresa voted for Trump she would become an ignorant and evil fascist — Got it!

Det er eksakt 1 god unnskyldning: Ung og fortalt hvordan verden fungerer av foreldrene.

Forklar gjerne hovrdan du selv ville forsvart at du selv stemte bort demokratiet i et valg, mens hele, absolutt hele, den seriøse delen av relevant journalisme og akademia fortalte hva som kom til å skje.

Jeg klarer ikke å forsvare et teoretisk selv på den måten, på denne siden av ~25.

[Phantom Software]

9 hours ago, Reg2000 said:

USA er ikke moden for en svart kvinne og en homofil mann som kandidater.

Lett å tenke det, men kanskje det er det som skal til for å vinne. Demokratene trenger ikke lokke til seg konservative velgere i midten om de får unge velgere til å stemme i stedet. 

[shockorshot]

9 hours ago, Crooked Cracker said:

Trump er ingen engel men sammeligningen med Hitler blir fortsatt en tåpelig historieløs ønsketenking.

Da bør han slutte å sitere hitler.

Tror du at ting må være helt likt for å sammenlignes? Ordtaket sier at man ikke kan sammenligne epler og pærer, men dette er egentlig et feilaktig ordtak. De er begge frukter, gror på trær, har en rund form og en søtlig smak, her er det mye som kan sammenlignes. 

Endret 22. juli 2024 av shockorshot

[Snikpellik]

Joeal88 skrev (6 timer siden):

2. Kamala Harris er nok så upopulær hos amerikanere, også blant velgermassen til demokratene.

Meningsmålingene og pengeinnsamlingene viser noe helt annet. Hun har gjort det ganske så bra på målingene i det siste til tross for at hun ikke har hatt noe kandidatur eller kampanje.

 

[Joeal88]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Meningsmålingene og pengeinnsamlingene viser noe helt annet. Hun har gjort det ganske så bra på målingene i det siste til tross for at hun ikke har hatt noe kandidatur eller kampanje.

 

Vel, vel. Det er fortsatt lenge til november. Men hva viste meningsmålingene i fht Trump vs. Hillary i 2016?

Uansett, så tror jeg at sannsynligheten for at Kamala Harris vinner det kommende presidentvalget er mindre enn 00,01%.

[Red Frostraven]

Crooked Cracker skrev (9 timer siden):

Trump er ingen engel men sammeligningen med Hitler blir fortsatt en tåpelig historieløs ønsketenking.

Til deg og de som stemte deg opp, så sier skaperen av Godwins Law at sammenligningen er helt grei.

‘Trump Knows What He’s Doing’: The Creator of Godwin’s Law Says the Hitler Comparison Is Apt

“Trump’s opening himself up to the Hitler comparison,” Godwin said in an interview. And in his view, Trump is actively seeking to evoke the parallel.

Trump made almost identical comments in an interview with the far-right website The National Pulse in November, around the same time Trump also called his political opponents “vermin” — all rhetoric that Hitler used to disparage Jews.

“You could say the ‘vermin’ remark or the ‘poisoning the blood’ remark, maybe one of them would be a coincidence,” Godwin said. “But both of them pretty much make it clear that there’s something thematic going on, and I can’t believe it’s accidental.”

 

---

... Samfunnsvitenskapen er også enig, han er mer autoritær enn partiet sitt, som allerede er svært autoritært, til punktet hvor man kan forvente udemokratiske taktikker. Merk at Trump er langt mer autoritær enn partiet, og dette er partiet hans, ikke Trump selv.

"The Republican Party has lurched towards populism and illiberalism

Its rhetoric now resembles that of Europe’s most extreme parties"

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/10/31/the-republican-party-has-lurched-towards-populism-and-illiberalism

Dette er ikke mEnInGeR, dette er kopiloten på flyet ditt og flygelederene på radioen som sier at kapteinen tar flyet til feil flyplass, i fiendtlig territorie.

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/10/31/the-republican-party-has-lurched-towards-populism-and-illiberalism

[Kenhten]

Surt hvis Trump taper til en sånn "nasty woman" 😆 Jeg trur han kommer til å implodere til intet.... POFF!

Egentlig sørgelig for USA hvis første kvinnelige president blir Harris.

Nesten bedre at Trump får sine 4 siste år og det blir en hard reboot etter det.

 

 

[Letterboxd]

Hva skjer hvis Republikanerne taper? Går de tilbake til neokonservatisme? Eller blir det å finne Trumps successor i 2028?

 

[William_S]

Kenhten skrev (9 minutter siden):

Surt hvis Trump taper til en sånn "nasty woman" 😆 Jeg trur han kommer til å implodere til intet.... POFF!

Egentlig sørgelig for USA hvis første kvinnelige president blir Harris.

Nesten bedre at Trump får sine 4 siste år og det blir en hard reboot etter det.

 

 

Trump vil ikke nøye seg med fire år, men klamre seg til makten. Er 6 januar  2021 virkelig glemt? 

[SilverShaded]

Da er Trump i gang med å prøve å sverte Kamala Harris, som ventet.

Fra The MAGA War Room on X : "Kamala was in on it. She covered up Joe's obvious mental decline. Kamala knew Joe couldn't do the job, so she did it. Look what she got done: a border invasion, runaway inflation, the American Dream dead."

[N-4K0]

Er det én ting Trump  er konsekvent på, så er det å slenge dritt om motstandere og folk han ikke liker og prøve å sverte dem samt skryte seg selv opp i skyene.

[JK22]

Snikpellik skrev (46 minutter siden):

Meningsmålingene og pengeinnsamlingene viser noe helt annet. Hun har gjort det ganske så bra på målingene i det siste til tross for at hun ikke har hatt noe kandidatur eller kampanje.

 

54 % av de amerikanske velgerne ifølge diverse opplysninger har nådd et punkt at de vil stemme endog på en løshund fremfor å la Trump komme til makten, de ville sannsynlig ikke brydd seg om republikanerne hadde valgt en andre mann/kvinne som presidentkandidat. Så Harris egentlige har gode odds, men dette avhengiges av to punkter; velgernes villighet til å avgi sine stemmer og Trumps atferd. Hvis Trump skulle dø før valget og erstattes av Vance, vil Harris` vinnersjanser forsvinne svært raskt. Det er den sterke antipatien mot Trump som er Harris` styrke. Vi har lest og hørt at mange endog vil stemme inn en Biden-zombie eller en fiktiv tegneseriefigur fremfor å la Trump vinne. Så mye forteller det oss om hvordan Trump forarge så mange amerikanerne, og mange eldre hvite så ut til å mislike ham svært intenst. Kanskje så meget at det overstyrer sterke fordommer. 

Og republikanerne evnet ikke å se dette meget alvorlige faresignalet. 

Spådommen har rett nok en gang; Obama ble den siste presidenten av USA - den siste normale presidenten. Trump er en vandrende løgnmaskin og katastrofe, Biden en altfor arrogant og egomanisk aldrende mann - og nå risikere vi en fargede kvinnelig eks-aktor som vil overta et dypt splittet USA. Tror ikke USA vil få en normal president og normale politiske tilstander før den reaksjonære og kontrarevolusjonære bevegelsen i republikanerpartiet som begynte i slutten på 1950-tallet som en "falsk konservativ bevegelse" hvor formålet var å annullere fremfor å dele - er helt og holdt knust. Så lenge viljen for å annullere fremfor å dele med andre, spesielt minoritetsamerikanerne og fattige amerikanerne, er holdt i livet, vil USA risikere borgerkrig og oppløsning. Dessverre ligger selve kraften i dette i den hvite middelklassen. Det er de hvite middelklassevelgerne som er de egentlige kreftene bak annulleringsmentaliteten. 

USA berges så snart de hvite amerikanerne innser at denne galskapen som har krevd en høy pris av dem, må avsluttes før alt ødelegges. Det var rasisme som startet det hele. Det er kanskje ikke så tilfeldig at valget av Obama var den utløsende faktoren for republikanernes fall, altfor mange hvite - spesielt middelklassefolk - er rasister som hadde skjult sine fordommer i flere tiår. Men hvis en fargede kvinne vinne, kan det kanskje få forløsende virkninger. 

Det er bare håpet som er tilbake.