Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mr.M]

oddeh skrev (1 time siden):

Kjøper droner til Ukraina for milliarder
Krigen i Ukraina er blitt dronenes krig. Nå vil regjeringen bruke 6,5 milliarder kroner av Ukraina-støtten til å kjøpe inn droner til Ukrainas forsvarskamp.
https://www.vg.no/nyheter/i/yEo3G2/kjoeper-droner-til-ukraina-for-milliarder

litt på sidelinjen,

jeg lurer på om Norge/regjeringen har lært noe av drone-operasjonene mot Putins bombefly og Israels operasjon, som satt ut av spill Irans radar- og luftforsvar?

Lærdommen er jo åpenbar, man må få alt militært utstyr inn i fjellet, inn i bunkere, osv. for å beskytte mot droner. Slik det er nå, trengs kanskje ikke mer en 15-20 fremmede sabotører med droner, for å sette mesteparten av Norges forsvar ut av spill, i forkant av en evt. invasjon/konflikt. Flyplasser, havner osv. ligger vid åpent. Man trenger ikke lengre ta seg inn fysisk på militært område, med risiko for oppdagelse, men kan sitte trygt langt unna. Et tankekors.

[oddeh]

 

[<generisk_navn>]

halnes1 skrev (2 timer siden):

Noen som kan fortelle hva og hvem som bruker denne?

 

Vet på ingen måte sikkert, men det kan se ut som en gammel re-breather som brukes på ubåter. I så fall er det en pustemaske med et kalkfilter for bruk om man ikke får hentet nok frisk luft.
Mener å huske at man brukte noe lignende i filmen "Das Boot" ved en anledning.

[halnes1]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (5 minutter siden):

Vet på ingen måte sikkert, men det kan se ut som en gammel re-breather som brukes på ubåter. I så fall er det en pustemaske med et kalkfilter for bruk om man ikke får hentet nok frisk luft.
Mener å huske at man brukte noe lignende i filmen "Das Boot" ved en anledning.

Politiet har selvfølgelig fått dette.
Og vi får leve i håpet om at der ikke ligger en ubåt på bunn utenfor nordvest landet, men at der er en mer sannsynlig forklaring.

[Mbappe09]

Vi må forberede oss 

 

[torbjornen]

halnes1 skrev (10 timer siden):

Politiet har selvfølgelig fått dette.
Og vi får leve i håpet om at der ikke ligger en ubåt på bunn utenfor nordvest landet, men at der er en mer sannsynlig forklaring.

Då håpar eg at du held oss oppdatert.

[torbjornen]

Mbappe09 skrev (10 timer siden):

Vi må forberede oss 

 

Her i Norge sit ein vel framleis med nisselua godt nedover hovudet og "følger situasjonen nøye".

[torbjornen]

[torbjornen]

Sitat

Storbritannia anskaffer fly som kan utstyres med atomvåpen

Publisert klokken25. juni 00:57 iStorbritannia

Storbritannia skal gjeninnføre kampfly som kan frakte atomvåpen, opplyser regjeringen i London.

Storbritannia skal kjøpe tolv kampfly av typen F-35A. Dette er fly av samme type som Norge har kjøpt. Flytypen kan utstyres med atomvåpen, noe Downing Street vil gjøre for å utvide landets avskrekkingsarsenal, står det i en uttalelse.

Per i dag har Storbritannia kun mulighet til å utstyre ubåter med atomvåpen. Ved å skaffe fly som også kan frakte atomvåpen, kan Storbritannia bidra til å styrke Natos atomevne, heter det.

Anskaffelsen av tolv kampfly vil utgjøre «den største styrkingen av Storbritannias atomstrategi på en generasjon», ifølge Downing Street.

Atomvåpnene som flyene kan utstyres med, er av typen U.S. B61. Dette er taktiske atomvåpen til bruk på slagmarken, i motsetning til strategiske atomvåpen som er utviklet for å fyres av over store avstander.

Statsminister Keir Starmer skal kunngjøre planen på Nato-toppmøtet i Haag onsdag.

(NTB)

Sitat

Svenske universiteter vil øke Kina-samarbeidet

Publisert klokken02:06 iSverige

Sverige bør øke det akademiske samarbeidet med Kina, mener rektorene ved Sveriges fire største universiteter.

Kinas satsing på områder som kunstig intelligens, kvanteteknologi og fornybar energi har ført til teknologisk kappløp med USA, påpeker rektorene i en kronikk i Svenska Dagbladet.

– Hvis ikke samarbeidet med Kina utvikles innen spesifikke områder, risikerer Europa sin økonomiske utvikling, langsiktige sikkerhet og havner i en vitenskapelig bakevje, skriver rektorene.

(NTB)

Sitat

Erdogan med våpenhvileros til Trump

Publisert klokken06:35

Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan roser sin amerikanske motpart Donald Trumps innsats for å få i stand våpenhvile mellom Iran og Israel.

I et møte med Trump på sidelinjen av Nato-toppmøtet sent tirsdag roste Erdogan våpenhvilen.

Den tyrkiske presidenten «uttrykte tilfredshet med våpenhvilen som ble oppnådd mellom Israel og Iran gjennom president Trumps innsats, og håpet den ville bli varig. Han understreket også viktigheten av tett dialog for å løse krigen mellom Russland og Ukraina på fredelig vis», heter det i en uttalelse fra Erdogans kontor.

Erdogan la i samtalen med Trump også vekt på behovet for at Ankara og Washington må samarbeide tett for å avslutte krigen på Gazastripen og konflikten mellom Russland og Ukraina.

Erdogan oppfordret også til økt samarbeid innen forsvarsindustrien med USA, noe han mener kan gi en betydelig økning i handelen mellom landene og bidra til å nå målet om et bilateralt handelsvolum på 100 milliarder dollar.

(NTB)

 

[Dragavon]

Sitat

Støre varsler lovendring: Skal sikre strøm til forsvarsbedriftene
To år etter at forsvarsprodusenten Nammo varslet en mulig strøm-krise, har regjeringen bestemt seg for å gi nasjonal sikkerhet forrang til strøm gjennom en lovendring.

https://www.vg.no/nyheter/i/JbdJo4/stoere-varsler-lovendring-skal-sikre-stroem-til-forsvarsbedriftene

[Simen1]

@torbjornen Det er fortsatt tydelig at det russerne:

- er tomme for: tanks, APV, MLRS og luftvern

- har mere igjen av: kanonføde, ikke-pansrede kjøretøy, artilleri og droner

Endret 25. juni av Simen1

[oddeh]

En kostbar affære, men helt klart verdt det. Stilig klipp.

[skaftetryne32]

Disse jævla billige saktegående dronene, noen ganger lurer jeg litt på om det gir en slags mening å bygge noen gode gammeldagse, men moderne småfly med mitraljøser til å skyte dem ned. Litt flåsete sagt i nesten en litt sånn ww1 røde baron stil. Problemet blir sikkert beskyttelse, men synd å bruke et kostbart missil på en billig drone.   

[M98kF1]

nå kunne F-16 brukt kanonen sin den og, men å skyte ned en drone med en ganske solid sprengladning med kanon/maskingevær er farlig, siden du nesten må fly rett mot målet og da kommer veldig nærme en eksplosjon om du treffer og veldig nærme selve dronen om du bommer. Sidewindere er neppe så voldsomt dyre heller, så du må velge "trygt og enkelt" med et missil mot "farlig og vanskelig, men litt billigere" med kanon.

edit: pluss at alle de granatene som bommer risikerer å skade noe på bakken mange kilometer unna, så om det er en storby eller noe i bakgrunnen går det også mot kanon og for missil

Endret 25. juni av M98kF1

[Kahuna]

skaftetryne32 skrev (32 minutter siden):

Disse jævla billige saktegående dronene, noen ganger lurer jeg litt på om det gir en slags mening å bygge noen gode gammeldagse, men moderne småfly med mitraljøser til å skyte dem ned. Litt flåsete sagt i nesten en litt sånn ww1 røde baron stil. Problemet blir sikkert beskyttelse, men synd å bruke et kostbart missil på en billig drone.   

2 Ukrainske F-16 har muligens gått tapt mens de har forsøkt å skyte ned shahed-droner. Kan virke som de var for nære dronen da den ble skutt ned. Fra hva jeg har lest er dronene rigget til å eksplodere i sånne tilfeller, noe som tvinger fiendtlige fly til å holde avstand under avskjæringsforsøk. 

Det er mulig dette kun er et spørsmål om doktrine/taktikk. Altså at ukrainske F-16 piloter må 'bare' lære seg å engasjere droner på lenger avstand når de bruker kanonen. 

Kan også hende at ukraina burde bruke andre verktøy? De flyr vel fortsatt SU-25, sovjet-alternativet til A-10. Den er lettpansret og burde tåle å være nærmere en eksploderende drone enn det F-16 gjør?
(jeg klarte ikke å finne tall for effektiv rekkevidde for F-16/SU-25 mot droner)

Endret 25. juni av Kahuna
stavefeil

[Mr.M]

skaftetryne32 skrev (18 minutter siden):

Disse jævla billige saktegående dronene, noen ganger lurer jeg litt på om det gir en slags mening å bygge noen gode gammeldagse, men moderne småfly med mitraljøser til å skyte dem ned. Litt flåsete sagt i nesten en litt sånn ww1 røde baron stil. Problemet blir sikkert beskyttelse, men synd å bruke et kostbart missil på en billig drone.   

tenkt rundt det samme sjøl, "på papiret" virker det som en god ide, de gamle såkalte dobbeldekkerne holder vel noenlunde samme hastighet. Men, piloter er sårbare, så blir neppe realisert.

btw, hva med "selvmords-duer" med sprengladning?

men forutsetter de kan trenes til å angripe droner 

[skaftetryne32]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

tenkt rundt det samme sjøl, "på papiret" virker det som en god ide, de gamle såkalte dobbeldekkerne holder vel noenlunde samme hastighet. Men, piloter er sårbare, så blir neppe realisert.

Dobbeldekker droner kanskje ? De har jo lagd store droner av småfly, men der er vel sikkert det meste forhåndsprogrammert, er nok ikke like enkelt å fly et småfly fra bakken. En god ide på papir, men om det funket i praksis så hadde vi sikkert sett det allerede. 

[Svein M]

Små missiler er vel det Iron Drone bruker.

[torbjornen]

Dragavon skrev (7 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/JbdJo4/stoere-varsler-lovendring-skal-sikre-stroem-til-forsvarsbedriftene

Sitat

Første gang denne saken kom på politikernes bord var gjennom VG-artikler i mars 2023. Nammo trengte mer elektrisk kraft for å utvide sin produksjon av artillerigranater, men fikk nei.

Et nytt datasenter for TikTok på den andre siden av Mjøsa hadde fått forrang fordi de søkte først.

Nammos konsernsjef Morten Brandtzæg var rasende:

– Myndighetene må velge mellom å lagre kattevideoer eller sikre kritiske samfunnsfunksjoner, sa Brandtzæg til VG, i en uttalelse som straks gikk verden rundt.

Regjeringa har altså brukt over 2 år frå behovet oppstod før ein klarte å bestemme seg, og det vil ikkje bli vedteke før eit nytt Storting er på plass etter valet.

Den demokratiske kverna mel altfor sakte.

Endret 25. juni av torbjornen

[Jobs]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Disse jævla billige saktegående dronene, noen ganger lurer jeg litt på om det gir en slags mening å bygge noen gode gammeldagse, men moderne småfly med mitraljøser til å skyte dem ned. Litt flåsete sagt i nesten en litt sånn ww1 røde baron stil. Problemet blir sikkert beskyttelse, men synd å bruke et kostbart missil på en billig drone.   

Hva ble det med samarbeidet med Britene om laservåpen til og ta ned droner ? Da koster det ca 5 kr og ta ned en drone.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/storbritannia-vil-fremskynde-produksjon-av-nytt-laservapen-for-a-hjelpe-ukraina/689508