Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

Snikpellik skrev (1 time siden):

NRK har en artikkel om den først i dag:

https://www.nrk.no/urix/video-skal-vise-sivile-bli-skutt-mens-de-flykter-1.15908643

Sitat

Tidligere forsvarssjef Sverre Diesen mener dette viser at russiske soldater ikke forholder seg til krigens folkerett.

– Det er et sivilt kjøretøy, en sivilt kledd person og han rekker armene i været. Det er tre tegn på at man ikke skal skyte. Dette er gjort med forsett, en åpenbar krigsforbrytelse, konkluderer Diesen.

Dette bekrefter bare kronikken fra Forsvarets forum som har vært linket her noen ganger. Russiske styrker, hele veien fra soldater og opp til generaler, har ingen opplæring i krigens lover. Dette er et strukturelt problem, med Putin som den øverste ansvarlige.

[Snikpellik]

Innslag fra CNN med en 11 år gammel jente som ble skutt i ansiktet av en russisk soldat i Mariupol. Kula gikk gjennom kjeven, skadet tungen og strupehodet, men jenta overlevde og er nå i foreløpig god behold på sykehus.

Spoiler

 

 

[Simen1]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Krigen snur, Russland vil trekke seg ut av Ukraina og befeste områdene øst i landet samt Krim, og potensielt havområdene bort til Moldova om de klarer å ta Odessa før de gir opp. Det siste for å knytte kontakt mot det de anser som sitt land i Moldova.

Dette lar dem fokusere sine styrker i et mindre geografisk område, samt bedre logistikken. 

Spørsmålet blir om Ukraina vil akseptere dette å inngå en våpenhvile, eller om de fortsetter kampen. 

Skal man være konspiratorisk kan det også være at de gjør en strategisk tilbaketrekking for å slå ut vestlige byer samt regjering med kjemisk/biologiske våpen eller taktiske kjernefysiske våpen. 

Jeg kan aldri tenke meg til at Ukraina godtar annektering av noen av deres områder. Spesielt nå som Russerne er på vikende front. Russland har nok en rekke motiver for krigen ut over det påståtte om vestlig innflytelse, EU, NATO og denslags. De vil nok ha kloa i blant annet: Olje, gass, jernmalm, smelteverk, atomkraftverk, jordbruksland og avskjære Ukrainas marine fra tilgang til sjøen. Alle ressursene kan Russland bruke for å gjøre Europa mer avhengig av de. Altså mer kontroll over Europa, mer makt til Russland. Som ledd i en langsiktig strategi om å forene Sovjetunionen med makt.

Jeg håper Ukrainerne ikke viker en millimeter på kravet om å beholde suverenitet over hele sitt land.

Endret 26. mars 2022 av Simen1

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (På 24.3.2022 den 10.27):

Ukrainerne har ødelagt et stort russisk landgangsskip i Alligator-klassen som stod i havn i Berdyansk, like vest for Mariupol. Muligens i et missilangrep.

To andre russiske skip skal også være skadet og har forlatt havna. Det er også rapporter om at et ammunisjonslager og drivstofftanker er ødelagt. Mange videoer av sekundære eksplosjoner.

Vet ikke om det er bekreftet fra det ukrainske forsvaret, alt via OSINT-kilder foreløpig.

Flere bilder:

  Vis skjult innhold

 

Videoer og kilder:

  Vis skjult innhold

 

 https://en.wikipedia.org/wiki/Alligator-class_landing_ship

Her er et russisk propaganda-innslag fra samme havn tidligere, som viser skipet:

  Vis skjult innhold

 

EDIT: Overvåkningsvideo over havna i god kvalitet som viser hele forløpet etter det første skipet ble truffet:

  Vis skjult innhold

 

 

Oppdatering: Nye satellittbilder fra Maxar bekrefter at landgangsskipet (Orsk) ble senket, og at angrepet også gjorde skade på infrastrukturen på havna. Forhåpentligvis har dette gjort havna i Berdyansk ubrukelig for russerne. De to andre skipene som ble satt i brann skal ha returnert til Sevastopol på Krim.

Spoiler

 

 

[Svein M]

Ser det finnes slike raketter som kan brukes mot skip. Det hadde nok vært noe Ukraina kunne ha trengt også:

Med norske missiler på lasteplanet kan Australia ha fått sin nye «ship killer»  - Tu.no

[Snikpellik]

Det rapporteres at russisk artilleri har ødelagt Drobitzky Yar i utkanten av Kharkiv, et minnesmerke på stedet der 11.000-15.000 jøder ble drept av Nazi-Tyskland i 1942. Dette er andre gang et Holocaust-minnesmerke angripes hittil i invasjonen, etter russerne bombet og ødela Babyn Yar i Kyiv for noen uker siden der minst fem sivile ble drept.

Spoiler

 

Russian forces damage Holocaust memorial site, Ukraine says
https://www.nbcnews.com/news/world/russian-forces-damage-holocaust-memorial-site-ukraine-says-rcna21676

Sitat

The damage to Drobitsky Yar marked the second such incident in a war that has heavily featured inflammatory rhetoric about Nazis.

 

[Enceladus]

22 minutes ago, Snikpellik said:

Oppdatering: Nye satellittbilder fra Maxar bekrefter at landgangsskipet (Orsk) ble senket, og at angrepet også gjorde skade på infrastrukturen på havna. Forhåpentligvis har dette gjort havna i Berdyansk ubrukelig for russerne. De to andre skipene som ble satt i brann skal ha returnert til Sevastopol på Krim.

  Hide contents

 

 

Ganske bra symbolverdi i dette angrepet vil jeg tro; når en ser bildet/video av de to skipene flykte havna skadeskutt og i brann og landgangskipet senket.

 

Og til en annen sak; det skal være 7 russiske generaler som er drept til nå i krigen.

Quote

Ukraine's defence ministry says another Russian general, Lt Gen Yakov Rezantsev, was killed in a strike near the southern city of Kherson.

Rezantsev was the commander of Russia's 49th combined army.

A western official said he was the seventh general to die in Ukraine, and the second lieutenant general - the highest rank officer reportedly killed.

https://www.bbc.com/news/world-europe-60807538

God symbolverdi der også! Og som sikkert også merkes godt i krigens gang på bakken. Noen av offiserene er visstnok drept av egne misfornøyde russiske soldater.

Quote

On Friday, a western official reported that a Russian colonel had been deliberately run over and killed by his own men, as a result of the scale of losses taken by his brigade.

 

Endret 26. mars 2022 av Enceladus

[Dubious]

Stor sjanse for borgerkrig i Russland.

Vil være det beste for alle andre land.

[Snikpellik]

Angrep (luft? missil?) like utenfor Lviv nå nettopp. Nærmere byen nå enn tidligere angrep. Liker ikke utviklingen.

Spoiler

 

FIRMS-kartet til NASA viser branner i samme retning vi ser røyken stiger opp fra på bildet over:

Spoiler

https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:today;@24.2,49.8,12z

 

Lett å lokalisere ca. hvor brannene sannsynligvis er med tv-tårnet som referanse og FIRMS-kartet. Det er rundt her: 
https://goo.gl/maps/rFTZ55MpK6gKkuzr9

Ser ut på røyken som at det kan være drivstofflager eller lignende som er truffet. Er mange bensinstasjoner i området der.

Endret 26. mars 2022 av Snikpellik

[Delvis]

Dubious skrev (39 minutter siden):

Stor sjanse for borgerkrig i Russland.

Vil være det beste for alle andre land.

Har du det fra noen nyhet/kilde?

Det beste, det spørs det hva følgene blir.

[Simen1]

Snikpellik skrev (42 minutter siden):

Det rapporteres at russisk artilleri har ødelagt Drobitzky Yar i utkanten av Kharkiv, et minnesmerke på stedet der 11.000-15.000 jøder ble drept av Nazi-Tyskland i 1942. Dette er andre gang et Holocaust-minnesmerke angripes hittil i invasjonen, etter russerne bombet og ødela Babyn Yar i Kyiv for noen uker siden der minst fem sivile ble drept.

Dette bør Israelerne merke seg. Jeg synes det var litt nedrig og trist at de tok seg nær over sammenligningen med Holocaust i forrige uke. Det var vel aldri ment som noen kvantitets-sammenligning, men mer å pirke borti de samme følelsene når nære og kjære sivile drepes hensynløst uten lov og dom.

Enceladus skrev (37 minutter siden):

Og til en annen sak; det skal være 7 russiske generaler som er drept til nå i krigen.

Russland hadde i følge denne siden 12 generaler i aktiv tjeneste. Pluss provinsiale generaler og marine- og flyvåpen-generaler. Poenget er at det er oppsiktsvekkende store tap av generaler (uten at de går helt tom ennå).

Dubious skrev (43 minutter siden):

Stor sjanse for borgerkrig i Russland. Vil være det beste for alle andre land.

Kanskje - det er for tidlig å si om det ender med noe bedre enn det vi har nå.

[Simen1]

Snikpellik skrev (29 minutter siden):

Lett å lokalisere ca. hvor angrepet sannsynligvis skjedde med tv-tårnet som referanse og FIRMS-kartet. Det er rundt her: 
https://goo.gl/maps/rFTZ55MpK6gKkuzr9

Ser ut på røyken som at det kan være drivstofflager eller lignende som er truffet. Er mange bensinstasjoner i området der.

Litt google streetmaps-surfing: Midt i / 100 meter nord for brann-området ser det ut til å være to bensinstasjoner: Ukrnafta med 3 stk vanlige kombinerte bensin/diesel-pumper og 150 meter lengre nord, en Ahnks Lviv Ukravtohaz med 8 dieselpumper for lastebiler. Muligens for offentlige og militære formål. Begge navnene tilhører det statlige Ukrainske olje og gass-selskapet og betyr hhv Ukrainas olje og Ukrainas olje og gass.

[Thor.]

Med litt tolkning og lesing mellom linjene så er det en mulighet at Russland kanskje tar i bruk atomvåpen i "selvforsvar" dersom de mister kontrollen over områder i Ukraina.

Russia reasserts right to use nuclear weapons in Ukraine

https://www.theguardian.com/world/2022/mar/26/russia-reasserts-right-to-use-nuclear-weapons-in-ukraine-putin

EDIT: Slenger på denne tweeten (urelatert til det over)
 

 

Endret 26. mars 2022 av Thor.

[Snikpellik]

Simen1 skrev (12 minutter siden):

Litt google streetmaps-surfing: Midt i / 100 meter nord for brann-området ser det ut til å være to bensinstasjoner: Ukrnafta med 3 stk vanlige kombinerte bensin/diesel-pumper og 150 meter lengre nord, en Ahnks Lviv Ukravtohaz med 8 dieselpumper for lastebiler. Muligens for offentlige og militære formål. Begge navnene tilhører det statlige Ukrainske olje og gass-selskapet og betyr hhv Ukrainas olje og Ukrainas olje og gass.

Har sett nærmere på bildene som er tilgjengelig og tror jeg har funnet det riktige stedet, litt nærmere sentrum:

https://goo.gl/maps/J2QZhbPaNL83sn9w7

Mistenker at NASAs brannovervåkning fanger opp mer røyken enn brannkilden, slik at det som vises på kartet deres er litt unøyaktig. Røyken blåser mot øst.

EDIT: Jepp, det er denne lokasjonen som er truffet. Flere bilder nå:

Spoiler

 

 

Endret 26. mars 2022 av Snikpellik

[xRun]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Jepp, det er denne lokasjonen som er truffet. Flere bilder nå:

  Vis skjult innhold

 

 

CNN er live på stedet nå.

Edit: video derfra postet for noen minutter siden:

Spoiler

 

 

Endret 26. mars 2022 av xRun

[Gjest Slettet-PJ426FqLv6]

Europa burde stilt bedre opp fra starten. Vi kan ikke se Putin massakrere nåre naboer. Vi burde sende fly, artilleri, tanks, soldater og alt annet som kan bidra til å drive russerne ut av Ukraina. 

Det vil ikke være et angrep på Russland. Det vil være støtte til Ukraina for å forsvare seg på egen jord. Vestens frykt for WW3 er eneste grunnet for at Putin kan opptre som han vil. Russland har angrepet 13 av 14 naboer militært. Tenke om NATO ikke hadde eksistert? 

Jeg tror ikke Putin er gal. Jeg tror han er rasjonell og skjønner makt. Han vil ikke bruke atomvåpen først. 

[Simen1]

Snikpellik skrev (40 minutter siden):

EDIT: Jepp, det er denne lokasjonen som er truffet. Flere bilder nå:

Jeg ser du har rett. Reporteren står her   (google street map).

@Billy Bones Enig. NATO burde skru skruen hardere til. Mange land som står utenfor NATO bør sterkt vurdere å melde seg inn. NATO bør skifte navn fra North Atlantic .. til noe mindre geografisk begrensende og startet samarbeidende allianser i andre verdensdeler med mål om en framtidig global allianse når det blir god tilstedeværelse i alle verdensdeler.

Endret 26. mars 2022 av Simen1

[jallajall]

VICE video fra Irpin, en forstad til Kiev.

 

[Mr.Duklain]

Siden begynnelsen av invasjonen  av Ukraina har jeg drevet å nynnet på den gamle slageren.

 

[xRun]

Straks live: Biden holder tale i Warszawa, ca. 34 mil fra Lviv.
Direkte i nyhetskanaler og på nett:

Spoiler

 

 

Flere kanaler:

Spoiler

 

 

 

Endret 26. mars 2022 av xRun