Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Brukbar uttelling i går Et KA-52, tre luftvernssystemer og 29 artilleristykker.

[KalleKanin]

Brother Ursus skrev (14 timer siden):

Tydelig at noen i Kreml, antagelig Putin selv, har gitt ordre om å gjøre noe med rubel-kursen. I kveld spratt den fra 102 til 97 i ett byks. Rubel-kursen er noe av det regimet og befolkningen er mest sensitive for. Mye mer enn for hundretusener av døde russere. Det er noe som påvirker hver og én av dem direkte.

Bykset skyldes vel at renta økes med 3,5% opp til 12%:

https://sol.no/nyheter/kraftig-rentehopp-i-russland/80053266

For de med lån må dette begynne å bli kjipt.

[Brother Ursus]

https://www.reuters.com/markets/currencies/rouble-falls-past-100-per-us-dollar-kremlin-blames-loose-monetary-policy-2023-08-14/

Tumbling rouble claws back ground as central bank to meet

"President Vladimir Putin's economic adviser earlier rebuked the central bank as the rouble slid past 101, blaming its loose policy in a sign of growing discord among authorities. The main source of rouble weakening and accelerating inflation is soft monetary policy," Oreshkin wrote in an op-ed for the TASS news agency. "

"The central bank has blamed the rouble's slide on Russia's shrinking current account surplus - down 85% year-on-year in January-July. On Monday, the bank said it saw no financial stability risks from the rouble's weakening but that a rate hike was possible soon."

"Central Bank Governor Elvira Nabiullina won plaudits for her handling of the economy in the immediate aftermath of Russia's invasion, but she may be being lined up as a scapegoat ahead of next March's presidential election, as the weak rouble and stubbornly high inflation hurt consumers."

"The weaker rouble is a damning indictment of Russia’s war on Ukraine," Timothy Ash, a London-based senior sovereign strategist at BlueBay Asset Management, said in an email. "It is being driven not only by lower energy receipts due to the loss of the bulk of the European gas business but also by the success of the G7 oil price cap, the much higher cost of imports due to sanctions and then continued capital flight."

"Last week, Russia effectively abandoned its budget rule, with the central bank halting the finance ministry's FX purchases to try to reduce volatility. Analysts widely agreed that those measures alone were too minimal in scope to significantly support the currency."

"The central bank is not fully in control," independent Moscow-based economist Ian Melkumov told Reuters. He said the bank could hike rates drastically, as it did to 20% shortly after Russia began what it calls a "special military operation" in Ukraine. A move to even 15% would stop the rouble's decline, he said, but it would come at a price. "The central bank doesn't want to kill the economy and businesses in the same way it had to last year," he said."

Full planøkonomi, med andre ord. Simpsons-memet med Russland som blir Sovjet i FN er i ferd med å skje.

Den russiske sentralbanken opplyste forleden at de ville la rubelen flyte. Det ville paradoksalt nok forbedre økonomien på sikt. Men det var ikke Putin fornøyd med fordi verden latterliggjorde Russland og den jevne russer i gata ble surere over at rubelen var verdt mindre i utlandet enn de er over hundretusener av dødsfall og krig. Så i går kalte han til møte, og resultatet er at rubelen nå styrker seg, men sansyneligvis har det en annen pris.

Mannen til Putin lyver selvfølgelig. Det er ikke sentralbankens skyld at rubelen blir verdiløs, men Putins, fordi etterspørselen etter rubel er nærmest ikke-eksisterende. Omtrent de eneste som kjøper rubel nå, er den russiske sentralbanken, via politisk tvang fra Putin. Og noe de markerer klar misnøye med. Det vil også føre til gallopperende statlige utgifter når de må nasjonalisere absolutt alt.

[Svein M]

 in the morning of August 15, Russian troops fired 28 cruise missiles of various types at Ukraine, 16 of them were destroyed.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3748450-air-defense-works-at-night-in-khmelnytskyi-no-hits.html

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (39 minutter siden):

"100 rubles for 1 dollar, you are 'crazy' Putin Khuilo and thief"

Nå kan ikke jeg hverken russisk eller ukrainsk men 'Putin Khuilo' har påfallende fonetisk likhet med den øllen* vi alle er så glad i.   

 

 

*https://www.vinmonopolet.no/Land/Ukraina/Pravda-Putin-Huylo/p/15616402
(jeg vet i det minste hva det navnet står for  )

[Snikpellik]

Kahuna skrev (1 minutt siden):

Nå kan ikke jeg hverken russisk eller ukrainsk men 'Putin Khuilo' har påfallende fonetisk likhet med den øllen* vi alle er så glad i.   

*https://www.vinmonopolet.no/Land/Ukraina/Pravda-Putin-Huylo/p/15616402
(jeg vet i det minste hva det navnet står for  )

Denne ølen har faktisk begynt å dukke opp på barer i Oslo nå. Sett den flere steder  

[JK22]

Brother Ursus skrev (22 minutter siden):

https://www.reuters.com/markets/currencies/rouble-falls-past-100-per-us-dollar-kremlin-blames-loose-monetary-policy-2023-08-14/

Tumbling rouble claws back ground as central bank to meet

"President Vladimir Putin's economic adviser earlier rebuked the central bank as the rouble slid past 101, blaming its loose policy in a sign of growing discord among authorities. The main source of rouble weakening and accelerating inflation is soft monetary policy," Oreshkin wrote in an op-ed for the TASS news agency. "

"The central bank has blamed the rouble's slide on Russia's shrinking current account surplus - down 85% year-on-year in January-July. On Monday, the bank said it saw no financial stability risks from the rouble's weakening but that a rate hike was possible soon."

"Central Bank Governor Elvira Nabiullina won plaudits for her handling of the economy in the immediate aftermath of Russia's invasion, but she may be being lined up as a scapegoat ahead of next March's presidential election, as the weak rouble and stubbornly high inflation hurt consumers."

"The weaker rouble is a damning indictment of Russia’s war on Ukraine," Timothy Ash, a London-based senior sovereign strategist at BlueBay Asset Management, said in an email. "It is being driven not only by lower energy receipts due to the loss of the bulk of the European gas business but also by the success of the G7 oil price cap, the much higher cost of imports due to sanctions and then continued capital flight."

"Last week, Russia effectively abandoned its budget rule, with the central bank halting the finance ministry's FX purchases to try to reduce volatility. Analysts widely agreed that those measures alone were too minimal in scope to significantly support the currency."

"The central bank is not fully in control," independent Moscow-based economist Ian Melkumov told Reuters. He said the bank could hike rates drastically, as it did to 20% shortly after Russia began what it calls a "special military operation" in Ukraine. A move to even 15% would stop the rouble's decline, he said, but it would come at a price. "The central bank doesn't want to kill the economy and businesses in the same way it had to last year," he said."

Full planøkonomi, med andre ord. Simpsons-memet med Russland som blir Sovjet i FN er i ferd med å skje.

Den russiske sentralbanken opplyste forleden at de ville la rubelen flyte. Det ville paradoksalt nok forbedre økonomien på sikt. Men det var ikke Putin fornøyd med fordi verden latterliggjorde Russland og den jevne russer i gata ble surere over at rubelen var verdt mindre i utlandet enn de er over hundretusener av dødsfall og krig. Så i går kalte han til møte, og resultatet er at rubelen nå styrker seg, men sansyneligvis har det en annen pris.

Mannen til Putin lyver selvfølgelig. Det er ikke sentralbankens skyld at rubelen blir verdiløs, men Putins, fordi etterspørselen etter rubel er nærmest ikke-eksisterende. Omtrent de eneste som kjøper rubel nå, er den russiske sentralbanken, via politisk tvang fra Putin. Og noe de markerer klar misnøye med. Det vil også føre til gallopperende statlige utgifter når de må nasjonalisere absolutt alt.

Melkumov har rett. "Alle" kunne se på kursutviklingen hvordan Putin grep inn i klar konflikt med sentralbanken som ikke har mer valutareserver eller finansielle løsninger å benytte, og som dermed er nødt til å la fortsette fremfor å drepe økonomien som hadde blitt meget sterkt svekket av sjokkbehandlingen som sjokkerte økonomieksperter i det forrige året. Det virket fordi det var mulig å sette inn betydelige ressurser, og fordi det fremdeles var mye rubelkjøp og en viss eksport, men alt dette er oppbrukt. Saudiaraberne saboterte oljemarkedet fordi de satt opp prisnivået for høy og dermed redusere etterspørselen slik at alle bli skadelidende, selv om oljeprisen skulle stige litt mer. Dette rammer Russland som oppdaget at oljemarkedet i tillegg er overmettet med olje kjøpt med rabatt fra Russland og Iran. 

En slik renteøkning midt i en omstillingsprosess mot selvberging og krigsøkonomi vil dermed bli mye mer ødeleggende enn hva som hendt i det forrige året. De erfarne økonomiekspertene har nådd grensen av hva de kan presentere, og de har ikke lenge kontrollen fordi Putin vil ikke vite av dem, samtidig som den rike eliten er i krisestemning nå som de innser hvilken pris disse måtte betale, men de er så REDD at de heller valgt å angripe økonomene fremfor selve årsaken, og dermed gjør det vondt verre. 

[Brother Ursus]

40 minutes ago, JK22 said:

En slik renteøkning midt i en omstillingsprosess mot selvberging og krigsøkonomi vil dermed bli mye mer ødeleggende enn hva som hendt i det forrige året. De erfarne økonomiekspertene har nådd grensen av hva de kan presentere, og de har ikke lenge kontrollen fordi Putin vil ikke vite av dem, samtidig som den rike eliten er i krisestemning nå som de innser hvilken pris disse måtte betale, men de er så REDD at de heller valgt å angripe økonomene fremfor selve årsaken, og dermed gjør det vondt verre.

Dette er også grunnen til at jeg mistenker at tiden i økende grad nå jobber på ukrainas side.

Hittil har tiden hjulpet Russland. Særlig med bygging av forsvarsverk og bruk av ammunisjon. Men så lenge Vesten fortsetter å stå bak Ukraina og bygger opp forsvarsindustriene sine, og Russland sklir lengre mot planøkonomi og økonomisk baluba, så kan svekkelsen av den russiske økonomien gjøre større skade på Putins regime og krigsinnsats enn de materielle krigstapene har gjort.

Når denne krigen begynte sa jeg at jeg ante at Kinas økonomi kunne gå over ende om kort tid. Det er nå mer aktuelt enn noen gang. Og jeg sa jeg håpet Kina klarte å holde ut lenge nok til at denne krigen var over. Dette er fremdeles faren jeg ser på horisonten. At Kina kan gå over ende økonomisk, dra med seg verdensøkonomien, og svekke vestlige befolkningers vilje til å støtte Ukraina økonomisk. Eventuelt også en President Trump som kan stikke kjepper i hjulene. Det spørs om Europa har nok militært materiell til å gjøre opp for et amerikansk bortfall. I så fall må vi ty til mer moderne og avanserte, langtrekkende våpen, og vi må også ta av boksehandskene og la ukrainerne slå til mot Russland med vestlige våpen.

En kinesisk økonomi som går over ende, og/eller en president Trump, kan eskalere krigen i Ukraina på flere måter. Også ved et angrep på Taiwan som gjør at Kina kan sende hærmateriell til Russland, siden kampene om Taiwan hovedsakelig vil foregå på havet og i lufta.

[<generisk_navn>]

KDA skal levere dronebekjempelse til UA (Teknisk Ukeblad) og her i Forsvarets Forum.

Sitat

Avtalen innebærer antidronesystemer av typen CORTEX Typhon, og har en verdi på rundt 740 millioner kroner. 

CORTEX Typhon er et nyutviklet antidronesystem, satt sammen av komponenter fra Teledyne Flir, Kongsberg og pansrede kjøretøy.

 

TIL UKRAINA: Antidronesystemet CORTEX Typhon C-UAS skal monteres på kjøretøyer donert av Forsvaret. Avbildet er en Remote Weapon Station (RWS ) bestående av ulike sensorer og et 50 kaliber maskingevær, så kalt 12,7 mitraljøse.

  Foto: Krister Sørbø, Forsvarets forum.

 

[Dragavon]

Sitat

DRONEKAPPLØPET: – UKRAINA UTGJØR EN SVÆRT STOR OG POTENSIELT VIKTIG «BATTLE LAB»
Nye dronesystemer kan tas i bruk og evalueres i en operativ sammenheng som Europa og Vesten ikke har hatt tilgang til siden andre verdenskrig, sier forsker.

https://forsvaretsforum.no/droner-krig-materiell/dronekapplopet-ukraina-utgjor-en-svaert-stor-og-potensielt-viktig-battle-lab/299400

[Brother Ursus]

15 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

KDA skal levere dronebekjempelse til UA (Teknisk Ukeblad) og her i Forsvarets Forum.

 

TIL UKRAINA: Antidronesystemet CORTEX Typhon C-UAS skal monteres på kjøretøyer donert av Forsvaret. Avbildet er en Remote Weapon Station (RWS ) bestående av ulike sensorer og et 50 kaliber maskingevær, så kalt 12,7 mitraljøse.

  Foto: Krister Sørbø, Forsvarets forum.

 

Disse ser lovende ut! Kongsberg og andre jobber nok overtid med å bygge både droner og droneforsvar nå.

Dog er dette noe man burde tatt på langt mer alvor mye tidligere, ikke minst etter krigen mellom Azerbaijan og Armenia i Nagorno-Karabakh i 2019.

[Brother Ursus]

https://www.iwm.org.uk/history/a-brief-history-of-drones

A Brief History of Drones

 

Dette var en spennende side. Droneutvikling går altså mye lengre tilbake enn jeg trodde. Hva som konstituerer en drone blir også et definisjonsspørsmål. Det meste spennende her synes jeg var at britene allerede i 1961 bygde en "drone" som skulle styre ilden til artilleriet. Det er tydelig at man allerede på 80-tallet eksperimenterte med det vi nå kaller droner. Litt snålt at tilsynelatende ingen la sammen 2+2=4 og at dette sammen med digitalisering og digital kommunikasjon ville utgjøre den neste evolusjonen av krigføring. Det var kanskje lettere å bruke mennesker enn datamaskiner frem til nylig.

[Snikpellik]

Svensk fabrikk rammet av rakettangrep i Ukraina
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/svensk-fabrikk-rammet-av-rakettangrep-i-ukraina.KLsdW9JzK

Sitat

Et russisk rakettangrep slo natt til tirsdag ned i en av fabrikkene til det svenske selskapet SKF i Lutsk i Vest-Ukraina. Det melder Göteborgs-Posten.

Tre personer mistet livet i angrepet.

– Det var et angrep mot Lutsk i natt og i angrepet ble vår fabrikk truffet. Vi er veldig lei oss, for tre av våre kolleger har omkommet i angrepet. Våre tanker går til dem, deres familier, venner og kollegaer, sier pressesjef i SKF, Carl Bjernstam, til avisen, ifølge Expressen.

Det er uklart om de avdøde var svenske. SKF har omtrent 1100 ansatte i Ukraina, og de fleste rundt fabrikken i Lutsk, skriver GP. Fabrikken produserer blant annet kulelagre og smøresystemer, skriver Aftenposten.

 

[Markiii]

Serpentbane skrev (På 13.8.2023 den 10.52):

Det største problemet er språk. Selv om den første batchen av piloter kunne engelsk relativt bra, er språk et stort problem. Selv de som kunne engelsk er i England på språkkurs, for de må også lære den nødvendige terminologien.

Hvorfor har ikke pensjonerte piloter i NATO-land fått lov til å melde seg til tjeneste for Ukraina da?

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (43 minutter siden):

https://www.iwm.org.uk/history/a-brief-history-of-drones

A Brief History of Drones

 

Dette var en spennende side. Droneutvikling går altså mye lengre tilbake enn jeg trodde. Hva som konstituerer en drone blir også et definisjonsspørsmål. Det meste spennende her synes jeg var at britene allerede i 1961 bygde en "drone" som skulle styre ilden til artilleriet. Det er tydelig at man allerede på 80-tallet eksperimenterte med det vi nå kaller droner. Litt snålt at tilsynelatende ingen la sammen 2+2=4 og at dette sammen med digitalisering og digital kommunikasjon ville utgjøre den neste evolusjonen av krigføring. Det var kanskje lettere å bruke mennesker enn datamaskiner frem til nylig.

Man har lagt sammen 2+2=4, teknologien finnes i et mylder av variasjoner, men det har vært vanskeligere å overføre dette til Ukraina i en effektiv kapasitet.

[Serpentbane]

Markiii skrev (1 minutt siden):

Hvorfor har ikke pensjonerte piloter i NATO-land fått lov til å melde seg til tjeneste for Ukraina da?

Fordi der man på sett og vis kan skille mellom frivillige som reiser til Ukraina, noen med eget, men de fleste utstyrt i Ukraina, og NATO-soldater, er det langt vanskeligere å hevde at man ikke er involvert i krigen om NATO-piloter og F-16 donert av NATO-land plutselig dukker opp. Særlig siden det per i dag ikke finnes noen bakke infrastruktur/støtteapparat for å håndtere dem, slik at de ville måtte fly ut fra baser i Europa enn så lenge. Innen dette apparatet er på plass, vil også Ukrainske piloter være klare. 

Det handler altså både om det praktiske, og hva man ønsker skal oppfattes, ikke hva vi nødvendigvis mener er riktig eller vår rett.

For min del er dette noe jeg definitivt hadde støttet om det hadde vært praktisk mulig innen kort tid. 

[Quakecry]

54 minutes ago, Markiii said:

Hvorfor har ikke pensjonerte piloter i NATO-land fått lov til å melde seg til tjeneste for Ukraina da?

Tviler på at det er mange pensjonerte F16 piloter som har lyst til det. 

[Markiii]

Quakecry skrev (2 minutter siden):

Tviler på at det er mange pensjonerte F16 piloter som har lyst til det. 

Jeg mener å ha lest at flere ønsket å gjøre nettopp dette, men ble nektet av egne regjeringer. Inkludert USA.

Og så er jeg ikke enig i at det blir vanskelig å skille mellom NATO og Ukraina hvis NATO-piloter som ikke lenger er i tjeneste selv velger å dra. Det er jo mange tidligere soldater som kjemper på bakken alt.

  

 

Rhabagatz skrev (På 14.8.2023 den 12.06):

Alternativet er at det pågår en kampanje for å gi Russland skylden for koranbrenningen og de rabiate reaksjonene. ...

En kampanje for å plassere skylden der den hører hjemme? Høres bra ut! Minst en av disse koranbrennerne var jo en russisk agent.

Rhabagatz skrev (På 14.8.2023 den 12.20):

Når man stadig vekk ser at Russland blir forsøkt trukket inn i en sak som gjelder rabiate islammostandere og muslimer i fremmede land, da er det nærliggende å tro at noen prøver å utnytte situasjonen til sin fordel. 

Russland er jo kjent for å finansiere slikt.

Sitat

"Koblingen" er altså at en svenske som er aktiv i Sverigedemokratene og som altså har skrevet for RT, har betalt en regning.

Skrevet for RT. En statskontrollert russisk propagandakanal. RT = Putin.

Det ble jo nevnt tidligere at selv Erdogan ser ut til å ha skjønt at disse koranbrenningene er noe Russland får i stand for å hindre svensk NATO-medlemskap.

[Kahuna]

Markiii skrev (1 minutt siden):

Og så er jeg ikke enig i at det blir vanskelig å skille mellom NATO og Ukraina hvis NATO-piloter som ikke lenger er i tjeneste selv velger å dra. Det er jo mange tidligere soldater som kjemper på bakken alt.

For at NATO skal kunne si at de ikke bidrar direkte må flyene operere fra ukrainske baser, med ukrainsk bemanning på basene.

Når først baser og støtteapparat er oppe og går på ukrainsk jord ser jeg ingen grunn til at ikke utenlandske piloter skal kunne sitte bak spakene på donerte F-16.

[Enceladus]

Russere på ferie i de okkuperte områdene har oppdaget at propagandaen de blir fôret med hjemme ikke stemmer. Ukrainere i de okkuperte områdene er "forrædere" og nå er de triste fordi de aldri mer kan dra dit på ferie for å kjøpe kake, uten å risikere å bli tatt livet av når de sover av en uvennlig befolkning.

https://twitter.com/carlbildt/status/1691010237698891776/mediaViewer?currentTweet=1691010237698891776&currentTweetUser=carlbildt

Quote

Those coming from to the occupied territories in are finding a reality very different from what the propaganda has told them.

Dakars.

 

Endret 15. august 2023 av Enceladus