Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Enceladus]

The Eastern Border podkasten med litt spesiell episode fra i natt om utviklingen: https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly90aGVlYXN0ZXJuYm9yZGVyLmx2L2ZlZWQvcG9kY2FzdA/episode/aHR0cHM6Ly90aGVlYXN0ZXJuYm9yZGVyLmx2Lz9wb3N0X3R5cGU9cG9kY2FzdCZwPTE0ODU?ep=14

Slenger den på øret nå når jeg må ut et ærend. Lite tips der altså til andre nyhetsjunkies

Edit:

Lyttet igjennom. Det er basically konspi teorier om Putin og kokkens egentlige intensjoner som er å bruke atomvåpen, og det sier han vel også selv at det er. Så stor klype salt her.

Jeg tror han tar feil.

Endret 24. juni 2023 av Enceladus

[Windfarmer]

ProphetSe7en skrev (1 minutt siden):

Hva gjør Nato og resten av verden om det blir et maktskifte i Russland og krigen i Ukraina fortsetter?

Hva gjør Putins allierte for å hjelpe ham i denne situasjonen? Kan det være Putin kommer styrket ut av dette med massiv støtte fra Kina? Personell, utstyr osv 

Vil Kina og Xi ha noen interesse å klistre seg ytterligere til dette kaossamfunnet? Xi har i de siste månedene bare beveget seg bort fra Putin. 

Og et element til, kan dette åpne muligheten for at Kina får lettere tilgang - på alle tenkelige måter - til de enorme landområdene nord og nordvest for Kina? 

[iblazeqt]

britene tror Moskva er målet. 

[Windfarmer]

iblazeqt skrev (53 minutter siden):

Kan du linke? 

Jeg så det på fjernsyn, det ligger et lite utdrag på BBC:

Putin: These actions 'a knife in the back of our people' - BBC News

[Brother Ursus]

Selv Russlands egne venner, som Kina, vil nok sitte litt på gjerdet her. De er avhengige av et godt forhold til Russlands atomvåpen - uansett hvem som kontrollerer dem.

Jeg tipper Ukraina og Vesten sitter og kjører simuleringer og holder masse møter om mulige utfall.

Bør Ukraina starte den store motoffensiven sin nå for å utnytte kaoset?
Eller bør de vente på at russerne fyker i tottene på hverandre?

Jeg er tilhenger av sistnevnte. Jeg tror vi bør vente og se litt. For uansett hvem som vinner åpner det et vindu for Russland å trekke seg ut av Ukraina med halen mellom bena, men med en unskyldning - vi ble forrådt av våre egne!

[Imaginacíon]

Da er målet klart. De går for Putin.

https://www.dagbladet.no/nyheter/dette-er-forraederi/79654627

[Serpentbane]

Vi er nok der i det russiske opprøret som Ukraina er i motoffensiven, "the shaping phase". 

Prigozhin er kanskje ikke stor nok til å styrte Putin nå, men han har høstet stor populæritet ved å være de enste som klarte å fostre fremgang. Han har så brukt mye tid på å discreditere Russisk militær ledelse, avsløre deres løgner, og fremstille seg selv og gruppen som "fornuftens røst i galskapen tid".

Nå har tiden kommet til åpen konfrontasjon, og ham legger fullt og helt skylden på regimet, og propagandaen er i gang. Han viser styrke ved å overta en by i Russland, men uten å ha negativ innvirkning på krigen i Ukraina, der han igjen skylder på regimets militære ledelse.

Det er mange delvis motstridende og utfyllende uttalelser på sosiale media, der målet er den militære ledelsen i ett sekund, og Putin i neste. Dette kan være lodding av stemningen, og mental klargjøring av folket for hva som evt vil kunne skje. Og, ikke minst, han samler støtte, i folket, men også i militæret. 

Han må først vinne propagandakrigen før han går videre. Igjen, som Ukraina er han en underdog i sin krig, men han har også de riktige verktøyene, hvordan han spiller kortene og timing vil være avgjørende. 

[Brother Ursus]

  

Just now, Imaginacíon said:

Da er målet klart. De går for Putin.

https://www.dagbladet.no/nyheter/dette-er-forraederi/79654627

Prigozhin har motsagt seg selv litt underveis. Først virket det som om han bare ville fjerne forsvarsdepartementet, og la Putin bli sittende som statsoverhodet, om enn bare som serimonielt overhode (som en konge). Nå virker det som om han er ute etter Putin også. Særlig etter at Putin erklærte ham forræder. Det var nok aldri realistisk at Putin ville holde seg utenfor en så stor utfordring mot det sentrale maktapparatet.

[iblazeqt]

 

[scuderia]

Dette er som når nynazister og antifa slåss.. må de begge tape

[Brother Ursus]

 

Wagner sender avgårde russiske fly og helikoptre til å angripe Ukraina, slik at de ikke skal angripe Wagner.

[Brother Ursus]

 

[Imaginacíon]

Jeg tror dette har vært planlagt lenge. Før de trakk seg ut av kampene ved Bakhmut. De har benyttet tiden siden da til å hvile og omgruppere.

[Brother Ursus]

 

[Beyma]

Når kommer beskyldningene for at det vesten som står bak?

 

Overrasket at de ikke har kommet enda. 

[Brother Ursus]

 

[Inspector]

Beyma skrev (5 minutter siden):

Når kommer beskyldningene for at det vesten som står bak?

 

Overrasket at de ikke har kommet enda. 

Jeg har også ventet på rabiate anklager fra Putin om at vest har brukt AI for å skape falske nyheter.

Nå innrømmer han at motstanderen er intern. Korthuset og narrativet står for fall…

Endret 24. juni 2023 av Inspector

[Beyma]

Inspector skrev (3 minutter siden):

Jeg har også ventet på rabiate anklager fra Putin om at vest har brukt AI for å skape falske nyheter.

Nå innrømmer han at motstanderen er intern. Korthuset og narrativet står for fall…

Ja, at han faktisk innrømmer at det russere som er med på dette er overraskende og positivt i mine øyne.

 

I tillegg tror jeg at hvis wagner skulle få kontroll og dra tilbake til Ukraina, så kastes alle hansker fra vesten mtp våpen.

[Jalla21]

Beyma skrev (8 minutter siden):

Når kommer beskyldningene for at det vesten som står bak?

 

Overrasket at de ikke har kommet enda. 

Joda, han var innom dette i talen sin. Vi kan vel si at den komiske Ali vi kjente fra Irak nå har rollen som president. 😉

Her er hele talen oversatt til engelsk.

 

[Snikpellik]

Beyma skrev (3 minutter siden):

Når kommer beskyldningene for at det vesten som står bak?

Overrasket at de ikke har kommet enda. 

De begynte allerede i natt. Ikke fra Russland, men fra vestlige pro-russere og andre nyttige idioter og magarasshøl. I USA er tema fra enkelte på ytre-høyre nå at dette er noe CIA står bak for å trekke oppmerksomheten vekk fra Hunter Biden. Ja, du leste riktig.