Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Neptun1 skrev (29 minutter siden):

Jo, det er det som er saken.
Det er ingen som forsvarer korrupsjon, men ikke la det gå ut over de uskyldige, barn som blir drept mens de sover i sengene sine og det store flertallet som ikke er korrupte.

Og difor er det viktig at korrupsjonen blir slått ned på, slik at pengane går til å bekjempe Russland, slik at den vestlege støtta kan halde fram og slik at moralen internt ikkje blir svekka. Skulle ein ikkje lukkast må støtta likevel halde fram, men må då kanaliserast på alternative måtar slik at den ikkje hamnar i lommane på korrupte tenestemenn.

Endret lørdag kl 20:04 av torbjornen

[jallajall]

11 minutes ago, torbjornen said:

Det kan kanskje vere greit å leggje til ei Google-omsetjing: https://www-svoboda-org.translate.goog/a/smena-taktiki-pochemu-ukraina-stala-teryatj-boljshe-tehniki-chem-rossiya/33607189.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=no&_x_tr_hl=no&_x_tr_pto=wapp

Eg legg elles merke til at artikkelen ser ut til å vere skriven på russisk.

På både Chrome og Firefox er det forøvrig en liten button i addressbaren, "Translate this page", som gjør jobbem uten å gå via Google Translate (hvertfall på pc versjonene, vet ikke om det er det på mobil).
 

[TAC-2]

23 minutes ago, DukeNukem3d said:

Sverige vil virkelig at Ukraina skal vinne

 

Ut ifra de første linjene hørtes det ut som om dette er samme prosjektet som Nederland annonserte for noen dager siden, men deretter høres det ut som om det kanskje er et annet våpen.

Jeg er bekymret for at det kan være enda et tilfelle av at europeiske land gjør samme prosjekt i parallell og ender opp med 5 inkompatible utgaver av samme våpen, alle med veldig begrenset produksjonskapasitet, store utviklingskostnader og påfølgende store enhetskostnader.

Europa må effektivisere våpenutvikling og produksjon.

Endret lørdag kl 20:21 av TAC-2

[DukeNukem3d]

TAC-2 skrev (41 minutter siden):

Europa må effektivisere våpenutvikling og produksjon.

Helt enig!

[Jalla21]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Sverige vil virkelig at Ukraina skal vinne

 

Det er vel litt overdrevet å koble den svenske demonstratoren til Ukraina.

https://www.fmv.se/aktuellt--press/aktuella-handelser/fmv-bestaller-demonstratorer-for-produktion-av-obemannade-farkoster/

[JK22]

jallajall skrev (2 timer siden):

Why Ukraine Loses More Equipment Than Russia

Ukraina har siden juni mistet mer utstyr pr måned enn Russland, men hvorfor?
Twittertråd fra artikkelforfatteren her hvor han også forklarer.


 

Det er fordi ikke-pansrede kjøretøyer og småkalibrerte kjøretøyer som motorsykler ikke tas med i beregning av russisk materiell tap, i oktober mistet ukrainerne 19 stridsvogner, 53 panserkjøretøyer og 94 MRAP pansertransportkjøretøyer mot 23 stridsvogner og 114 panserkjøretøyer. Man ser raskt at det er svært lite MRAP/IMV panserkjøretøyer ment for speidertransport på den russiske siden, hvor det er et sterkt overvekt av ikke-pansrede kjøretøyer som ribbede Lada biler som er ment å gå tapt. Russerne har brukt opp alt de hadde, og måtte deretter ta vare på sine tradisjonelle panserkjøretøyene samtidig som de lider av et stort mangel på "lette" pansrede kjøretøyer som MRAP. Denne misbalansen skyldes ikke alene russernes tendens om å bruke ubeskyttede kjøretøyer som ikke regnes med, det er sett at ukrainernes tendens om å beskytte sine fåtallige soldater satt beskyttede kjøretøyer i større risiko enn forsvarlig, og at russerne er i stand til å angripe opptil 15 km dypt inn i ukrainernes territorier med sine fiberoptiske droner.

Visse når mer enn 25 km, og dette er i ferd med å slå ut artilleriet - et tap på 62 skyts er altfor meget på bare to mnd., i hele året er 225 skyts gått tapt. Dette er uerstattelig tap, og dronetrusselen gjør at man måtte trekke artilleriet lenge tilbake, så de feltdeployerte styrkene får ikke støtte og russiske styrker kunne ta seg lettere fram med sin logistikk. Mot dette mistet russerne bare 193 skyts. Dette tyder da på at droneoperatørene og artilleristene er ikke i stand til å når de russiske batteriene som før. Det skyldes ikke at russerne var for langt vekk, men fordi russiske droner tvunget dem for langt bakover.

Det er sett at det bare bli flere og flere russiske droner, selv om disse er av dårligere kvalitet enn de ukrainske, har de tre fordeler; for det første omfattende statlig finansiell støtte - for det andre uproblematisk tilgang på kinesiske komponenter som Xi prøver å hindre fra å når Ukraina - og for det tredje, total standardisering som gjør det mulig å serieprodusere mye raskere enn ukrainerne som oppdage at de har for mange forskjellige droner som forvanske større produksjon. Ukrainerne hadde sett seg tvunget til å slåss drone mot drone og konsentrere seg om soldater fremfor materiell mens man prøver å forstørre droneflyproduksjon ment for angrep inn i Russland, for å angripe russernes logistikk og støttevåpen. Men hver gang et gap oppsto, måtte det settes inn motangrep, med stor materiell tap som resultat - det er ikke akkurat noe tilfelle med at tapene var ille etter russerne nådd Pokrovsk og kom for nær kommunikasjonsvegene. 

Ukrainerne har tapt dronekrigen. Men for russerne kom seieren med en bitter bismak, bruk av fiberoptiske droner fulgt til akkurat hva ukrainerne hadde ønsket å unngå, det er trolig flere tusen mil fiberoptiske tråder som forpestet landskapet - flere ganger fant russiske tropper seg fanget av trådene uten å kunne komme i dekning. Forbruk av droner sprengte alle rammer, så meget at det nå er dronerester overalt og overalt uten stans i mil etter mil. 

Ifølge data mistet russerne 1,689 kampkjøretøyer, av dette 482 stridsvogner og 1,207 panserkjøretøyer. Den årlige produksjonen er bare på 250 stridsvogner og 400 BMP kjøretøyer, beltekjøretøyer er så dyrt å produsere at det er mye lettere å produsere BTR, som har hjul - men er nærmest ubrukelig i Ukraina, slik at disse er sjeldent sett i ilden. Minst 400 per år, og det er opplysninger om at visse russerne mente dette er malplassert ressursforbruk. Den lave produksjonstakten sammen med forbruket av hele lageret etter Sovjettiden fulgt til skiftet om til å ta vare på det man har fra før, vrak etter vrak berges ut for å bryte dem opp og sette dem sammen - et oppdrag som stort sett hendt for hender på militære. 

Russerne er ikke i fare om å lide av mangel på krigsmateriell - men de har ingenting annet enn å ivareta det man har fra før, T-80B/BV er utryddet; det var 1,400 stykker - nå er det bare 59 tilbake og flere hundre der ute i talløse verksteder. 

Ukrainerne materielt sett er mye dårligere an enn ønskelig. De har ikke materiellmangel, men de har seriøse problemer med å erstatte det tapte. De hadde dermed valgt å trekke ut vestligproduserte våpensystemer for å reservere dem for krisetid, og bare sendt dem ut under viktige motangrep. Istedenfor sender de ut ukrainskproduserte kjøretøyer, som i mange tilfeller består av vestligbygde pick-up chassis som Ford F150, og i likhet med russerne brukt alt de kunne få deres hender på fra sønderknusende vrak til opprustede kjøretøyer for å reparere/overhale og "produsere" eldre kjøretøyer. I stigende grad henter de fram delvarer helt tilbake til 1950-tallet for å fremstille våpen, som med Bohdana SP haubitser, disse fikk kanonløp hentet fra utrangerte skyts som 2A36 eller ombygde kanonløp av mye eldre dato. 

Why Ukraine's Fire Point FP-7 and FP-9 Ballistic Missiles Resemble russia's 48N6 from the S-400 System | Defense Express

De har endog utviklet ballistiske missiler som FP-7 (200 km) og FP-9 (885 km) med utdaterte rakettkomponenter og rakettmotor fra sovjettiden, som bygges inn i 48N6-baserte rakettskrog som fremstilles i lettere og billigere materiale enn stål, dermed oppnå større rekkevidde. De kan bare benyttes mot områdemål - og er allerede tatt i bruk. FP-5 Flamingo som først var ansett å være viktig, vist seg å bestå av gamle komponenter hentet fra tidlige sovjetiske baser - og dette fulgt til komplikasjoner samtidig som russerne blir flinkere med å finne industri som fremstille våpen. 

Ukraina taper fordi ikke-Vesten nektet å slutte med å handle med Russland - det er tre land som går omigjen; Erdogans Tyrkia, Modis India og Xis Kina. Dermed kan russerne fortsette med å handle inn det de trenger, tar fordel av den ufattelige inkompetente ledelsen i EU som så langt nektet å arrestere korrupte selgere - og fortsette med å selge blant annet olje. I Sibir ser russerne i forferdelse hvordan Putin selger dem ut til kineserne, dette viser at Putin, som nå har tomme statskasser, helt ignorere alt og satse på å veise ned Ukraina på det økonomiske feltet. 

I selve EU/NATO er det bare krangel, for mange stemmer, for mange som ikke vil lytte, alt tar for lang tid - så meget, at det minner om 1939 da hele Europa var simpelt ikke klar for krig med få unntak. Et av disse unntakene var Tyskland underlagt Hitler. USA er i hender på en enslig mann som er villig til å forråde USAs viktigste allierte, selv om senatorene og de ledende politikerne nå tar til motmæle. 

Det går ikke bra. 

[Cervinus]

13 hours ago, Jalla21 said:

Voldsomt angrep med droner og missiler i natt. 632 enheter skal ha kommet inn i Ukrainsk luftrom, og av disse skal 91% være tatt ned av jamming eller fysiske enheter.

Og Nato løfter ikke en finger, sivile blir drept og lemlestet, dag etter dag. Europa fortsetter å slepe bena etter seg og støtten vi har gitt er en vits. Militær hjelp pr. innbygger tilsvarende et par kopper kaffe hver måned... 

"After 9 days of fighting for her life, 7th grader Adriana died, leaving a grief-stricken father and a hospitalized maimed sister. The drones that night entered NATO territory and were ‘kindly’ allowed to continue on their way to Ukraine" 

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/1p9zedd/after_9_days_of_fighting_for_her_life_7th_grader/

 

[VifteKopp]

Simen1 skrev (På 28.11.2025 den 8.01):

Det er riktig uansett hvilket av de to du velger. Man kan jo studere grafene over tid fra alle verdens land og verdensdeler her. Men jeg skjønner ikke helt hvorfor det tar så mye plass i denne tråden. Fødselsrater er uansett ikke noe som påvirker hverken yrkesaktive eller potensielt antall soldater før en generasjon etter fødsel. Så hvis fødselsraten plutselig endrer seg nå så skjer det ikke noe strategisk viktig før rundt 2050. Det er jo greit å være tidlig forberedt og sånt men det er jo ikke superviktig å begynne å føde en hel masse babyer midt under en voldsom krig. Det kan egentlig bare gjør vondt verre ettersom det krever mye tid og ressurser, samt øker risikoen for mange.

Det er alltid greit å vite hvor mange mennesker man har tilgjengelig i en krig, og i livet etter en krig.

Demografi er skjebne, som geopolitikere sier

Peter Zeihan spådde jo i 2013 at Russland ville invadere Ukraina et sted mellom 2020 - 2025 fordi det var det siste perioden hvor de hadde kjøttet til å kjøre en invasjon. Han fikk rett. 

Han mente også at en slik krig til slutt ville ødelegge Russland innenfra, og at ulike etniske grupper vil gjøre opprør og ta hevd på sine områder. Forhåpentligvis får han rett der også. Jeg bare håper det er mennesker i Ukraina igjen innen det skjer. 

 

[Mr.Narvik]

[Simen1]

VifteKopp skrev (14 timer siden):

Det er alltid greit å vite hvor mange mennesker man har tilgjengelig i en krig, og i livet etter en krig.

Demografi er skjebne, som geopolitikere sier

Peter Zeihan spådde jo i 2013 at Russland ville invadere Ukraina et sted mellom 2020 - 2025 fordi det var det siste perioden hvor de hadde kjøttet til å kjøre en invasjon. Han fikk rett. 

Han mente også at en slik krig til slutt ville ødelegge Russland innenfra, og at ulike etniske grupper vil gjøre opprør og ta hevd på sine områder. Forhåpentligvis får han rett der også. Jeg bare håper det er mennesker i Ukraina igjen innen det skjer.

Enig i det. Det er viktig å vite hvordan de to landenes vei går videre etter krigen. Jeg tror:

Russland vil tape krigen og trekke helt seg ut av Ukraina på samme måte som Sovjet fra Afghanistan i 1989. Jeg tror også de vil skalle av seg noen utbryterrepublikker. Nærmere bestemt Kaliningrad og større områder fra Kaukasus og nordover mot Volgograd. Jeg skal ikke utelukke ennå mer rundt Tatarstan og Yakutsk men jeg tror det er liten sannsynlighet og risiko for Grozny-behandling til de er tilbake. Jeg spår også at de tidligere sovjet-republikkene distanserer seg mer fra Kreml. Kjernen av Russland vil bestå: Moskva, St.Petersburg og Kola, men vil slite økonomisk, med befolkningsnedgang og stabilitet de neste 30+ årene.

Ukraina får tilbake okkuperte områder. De vil nok få en etterkrigs-boost a la Europa 1945-1955 med babyboom og massiv byggeaktivitet og økonomisk vekst. Deretter en gradvis normalisering av både folkevekst og økonomi. Men det vil bli et fokusområde for Europeisk industri og turisme så det vil legge seg på en helt ny normal i forhold til før 2022. Den nye generasjonen fra babyboomen vil bli ettertraktede fremmedarbeidere i Europa fra rundt 2050 og integreres vestover omtrent som Polen, Baltikum, Tsjekkia og flere av de Jugoslaviske landene bare 1-2 generasjoner senere. Hviterussland, Serbia og Kaliningrad vil nok vesterniseres litt mer autonomt, omtrent som Ungarn, Slovakia, Romania og Moldova bare 1-2 generasjoner etter de.

Edit: Tillegg om atomvåpen. USA, UK og EU vil tvinge Russland til å undertegne Budapestmemorandumet på nytt, uendret. Alle signaturer oppdateres. I tillegg vil det bli lignende avtaler om atomvåpen som befinner seg i alle land som bryter ut fra Russland, med en viktig forskjell. Forskjellen til budapestmemorandumet er ikke bare områdene, men også at atomvåpnene skal dekommisjoneres - ikke flytes til Russland.

Endret 18 timer siden av Simen1

[Mbappe09]

Godt å se at Tyskland gradvis tar mer ansvar. Min bekymring ligger hos politikerne, ikke hva Tyskland er i stand til.
 

 

[Krig og fred]

On 11/27/2025 at 10:55 PM, Regenburg said:

Nå moderatorene ikke fjerner de russiske botene som spammer denne tråden med Putin sine talking points, er det på instruks fra Egmont, som eier diskusjon.no? Eller er det på eget initiativ at de legger til rette for dette.

Ser at man får advarsel og utestengning på øyeblikket, for temmelig harmløse poster ellers. Så moderatene er definitivt til stede i forumets mange tråder. 

Moderatorene er bekymret for «sannhetsministeriet» som en skrev under tilbakemeldingsforumet. Det er tydeligvis for vanskelig for de å ta stilling til noe som helst. 

[Jarmo]

 

Sitat

Nye analyser fra Institute for the Study of War (ISW) viser at russiske styrker fortsatt gjør minimale og svært kostbare framrykninger i Ukraina. I nøkkelbyen Pokrovsk skal Russland ifølge ISW ha rykket fram i gjennomsnitt 0,12 kilometer per dag siden 31. juli. Etter 118 dager kontrollerer de bare 66 prosent av byen.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/russland-sliter-i-pokrovsk-fremgangen-males-i-meter/1308644

[Orake1et]

Det er interessant at i de siste innleggene finner man både påstander om at vanskelig saker som korrupsjonen fritt kan diskuteres OG "krav" om at "Putins talking points fjernes".

Det er grunn til å stoppe opp og reflektere litt over hvordan det er uforenlige størrelser. På samme måte som at det ble definert som "Putins talking points" hvis man antydet at korrupsjon kunne være et problem i Ukraina for noen år siden, vil det bli definert som det nå hvis man antyder at det som er avslørt kan være toppen av isfjellet, eller at Zelenskyj kan være så svekket at han ikke bør fortsette.

Samtidig er vi - tro det eller ei - i en medievirkelighet hvor det ikke er moderatorene til Diskusjon.no som definerer debatten. Du kan være trygg på at Joe Rogan, Tucker Carlson og Trump & co vil stille disse spørsmålene og så vil debatten eksplodere på X og i den virkelige verden. Spørsmålet er bare om den reelle diskusjonen også kan tas på Diskusjon.no eller om forumet skal moderes til et nivå hvor diskusjonen blir helt irrelevant (som andre norske nettforum allerede har gjort).

Riktignok er det en gruppe mennesker som vil være lykkelig uvitende om diskusjonen hvis den aldri når NRK, VG og diskusjon.no (dvs. de eldre) og det er trolig disse som krever sensur, men jeg mener disse bør beskyttes mot seg selv. Det er riktignok behagelig å slippe ting man ikke liker i det korte bildet, men det som skjer nå er at de unge (som får all sin input fra sosiale medier) lever i en helt annen virkelighet enn de eldre (som får all in input fra NRK og strengt modererte "old school forum"). Dette har allerede gitt enorme avstander i disse gruppenes virkelighetsforståelse og forskjellen vil bare bli større hvis man fortsetter slik. Det tjener ingen og enten man liker det eller ikke; det er snart de unge som vil bestemme.

I mitt hodet er løsningen enkel: Diskusjonen må være fri, inkludert "Putings talkings point", og hvis man mener noe er feil er løsningen argumentasjon. Jeg ser null risiko for at noen magiske russiske argumenter skal snu stemningen her inne, men det er en reell risiko for at diskusjonen vil forlate forumet (i større grad enn det som allerede har skjedd).

[JK22]

Savchenko Volodymyr on X: "🇺🇸‼️ American companies and investors with close ties to Donald Trump have already begun negotiations on acquiring assets or jointly exploiting Russian natural resources as part of the proposed U.S.–Russia “peace plan.” According to sources cited by The Wall Street Journal, https://t.co/hWqhguecI0" / X

Dette er ikke statspolitikk; det er korrupsjon i sann føydal mønster fordi det er oppdaget at Trumps støttepartnere hadde fordekt tatt kontakt med russerne i total brudd på amerikansk lov og etiske standpunkter for å skaffe seg kontrakter og forberede investering i den russiske økonomien i total brudd på amerikanske verdier - disse er Gentry Beach, Stephen Lynch, Neil Chapman, Todd Boehly - og det virker som at disse ikke er interessant i samarbeid, men i plyndring fordi visse deler av deres fremgangsmetode så ut til å være i strid med Putins egne interesser om å ha nasjonal kontroll over den russiske oljevirksomheten. 

Exxon Mobil er sterkt involvert. Om det skulle munne ut i et brudd mellom USA og Europa, burde Exxon Mobil utestenges fra hele det europeiske oljemarkedet. Dette er intet mindre enn korrupsjon, et ord som nå hentes fram mer og mer hyppig i USA enn før, og man ser liknende tendenser også i konservative miljø i flere europeiske land hvor de opplever hvordan de rike ignorere deres egne land og folk for profitts skyld, mange i Tyskland er veldig sint over flytteplanene til Ungarn som mottar billig russisk gass. 

Vi ser sluttresultatet av nyliberalisme som nå har vist seg å være en gjentagelse av "Laissez-Faire" økonomisystemet fra 1850-1914, som fikk meget store sosialpolitiske og internasjonale følger, da dette fulgt til sosial uro, imperialisme, økonomisk ubalanse, ekstreme bevegelser som bolsjeviksisme og sist den europeiske sivilisasjonens sammenbrudd i 1914-1945. Alle ser nå at det er blitt for mye korrupsjon. Altfor mange politikere - dessverre også i Norge med Høyre, Frp og dels Venstre, vil heller ha mer rikdomsakkumulering og dermed korrupsjon fremfor å ta til fornuften. 

[Simen1]

Jarmo skrev (1 time siden):

https://www.abcnyheter.no/nyheter/russland-sliter-i-pokrovsk-fremgangen-males-i-meter/1308644

120 meter og 980 casualties per dag. Eller 8,1 casualty per meter. Totalt 119 600 casualties for mindre enn 15 km. De russiske likene kunne i teorien vært lagt skulder til skulder i en 15 km lang rekke. Og en like lang rekke med skadde så det blir "to filer". Så kunne man doblet dette igjen til 4 filer. Visualiser en 15 km lang firefelts vei bestående av russiske menneskekropper tett i tett. Putin ofrer ufattelige mengder blod fra sitt eget slavefolk (fattige, alkoholikere, fanger, de lettlurte, de hjernevaskede, de pressede etc). Dette er bare toppen av isfjellet: De siste 4 av 45 måneder med fullskala krig.

Legger man alle 1 172 860 russiske casualties siden 24. februar 2022 etter hverandre og de er i snitt 1,75m så rekker de hele veien fra Oslo til Venezia, ~2050 km. Eller Moskva-Berlin og litt til.

Jeg vil si denne bytte land for liv-taktikken til Ukraina har vært utrolig effektiv. Dette er helt syke tap i forhold til gevinst. Putin feirer nok de ørsmå phyrros-seierne hver dag, på det russiske folkets bekostning. Men det er selvsagt ikke ved frontene at denne krigen avgjøres. Det er i Moskva og der har Putin fått litt å tenke på i det siste. Økonomien, pessimismen i folket osv. Ukraina har virkelig fått moment der i det siste selv om det er et stykke igjen til mål.

Endret 21 timer siden av Simen1

[oddeh]

Ukraine, Norway to jointly produce drones starting in 2026
While Ukraine will share its experience and innovations, Norway will provide a "strong production base, as well as research and development cooperation with leading Norwegian institutions," the Ukrainian defense minister noted.
https://kyivindependent.com/ukraine-norway-to-jointly-produce-drones/

[JK22]

MAKS 25 🇺🇦👀 on X: "👀 Russia will spend at least $166 billion on the war against Ukraine in 2026: Putin signed the budget law. This is a third of Russia's entire annual budget and, probably, the largest military spending since the USSR. Russia has cut social spending. https://t.co/EC5IYewiTg" / X

Dette er slutten. Under hele den kalde krigen hadde ikke sovjeterne et så stort militærbudsjett før Jurij Andropov ble generalsekretær i 1982 etter Bresjnevs død - i løpet av bare få år ført dette Sovjetunionen mot randen av sammenbrudd, slik at Gorbatsjov som overtok i 1985, regelrett bleket så snart han innså alvoret etter å ha kommet til makten. Fram til 1982 hadde sovjeterne passet på å ikke la militærbudsjettet ødelegge statsøkonomien som i 1950-1982 var for det mest konsentrert om gjenreisning, sosiale ytelser og teknologi - men da Bresjnev ble syk, tok Andropov kontrollen ved 1977, og det var da en lang rekke våpenprosjekter startet samtidig som det hendt en halsbrekkende ekspandering av sovjetisk innflytelse over hele verden med subsidier, våpenleveranse og støtte til militante bevegelser som terroristorganisasjoner. I 1982 tok han den totale kontrollen, og det var da alt gikk rett opp til værs. Etter et par år innså man at det hadde gått for langt, men det ventes og ventes inntil Gorbatsjov hente fram regnskapsbøkene i slutten.

Da hadde USA fått oljesjeikene til å overprodusere slik at oljeprisen falt, samtidig som dristig satsing på teknologi deriblant computer strandert pga. feilene med styreøkonomisk føring som raskt fant seg utkonkurrert av frimarkedskreftene med tilgang på høykompetanse i USA og EF (økonomiunion før EU) - så militærbudsjettene raskt skapt et stort gap som fikk hele byggverket til å svinge fram og tilbake. Kollapsen kom i 1991. Putin simpelt gjort det samme som Andropov, som etter sigende er hans forbilde. Men selv Andropov ville ikke røre sosialytelsene. Dessuten er det mulig at to tredjedeler av budsjettet går til statskontroll, av dette over en tredjedel alene til militæret. Selv om statskistene er nærmest tom, og de økonomiske rådgiverne har vist at de ikke lenge kan gjøre noe i møte med Putin. 

VifteKopp skrev (10 timer siden):

Peter Zeihan spådde jo i 2013 at Russland ville invadere Ukraina et sted mellom 2020 - 2025 fordi det var det siste perioden hvor de hadde kjøttet til å kjøre en invasjon. Han fikk rett. 

Han mente også at en slik krig til slutt ville ødelegge Russland innenfra, og at ulike etniske grupper vil gjøre opprør og ta hevd på sine områder. Forhåpentligvis får han rett der også. Jeg bare håper det er mennesker i Ukraina igjen innen det skjer. 

Han kan ha rett; den russiske andelen av befolkningen i Russland er fallende. Det er en meget stor befolkningsvekst i Sør-Russland, hvor Tsjetsjenia og Dagestan ligger, det bor nå 1,5 mill. i Tsjetsjenia - som i 2002 hadde 1,1 mill. (15 % forsvant i 1991-2002), med en meget stor andel yngre som kan åpne for ukontrollert befolkningsvekst i de neste ti år. Problemet er bare at dette er ikke-russerne med muslimsk tro. Trolig er det 10 til 15 mill. muslimer i hele Russland. Bare 43 % av befolkningen er russisk-ortodokse troende, som da betyr at potensialitet for religiøspolitisk konflikt er meget stor i det russiske folket hvor den apatiske stemningen er meget sterk. Og det er rundt 70 % som definere seg som russisk.

I lang tid hadde det hersket ro og orden fordi minoritetsfolk hadde utvidede rettigheter, men Putin underminerte dette og i visse tilfeller utviske det, samtidig som han mer og mer utnytte disses fattigdom. En meget stor del av de russiske tapene på 1,1 mill. er ikke-russere, og det er latt merke til at en urimelig stor del av den høykompetente delen av det russiske militæret som før var forbeholdt etniske russere, overføres til ikke-russere. For et imperium er dette ikke gode nyheter, tradisjonelt innbar dette en underliggende fare for minoritetstyranni gjennom militær makteran eller utbrytning som kunne få det til å kollapse som sett gjentatte ganger i historien. Det er med meget gode grunner de russiske makthaverne hadde tradisjonelt satset på  etniske russerne for rekruttering til militæret, under den første verdenskrigen var ikke-russere regelrett forbudt fra å delta i militæret, med få kvoter for bestemte folkegrupper som finnerne. 

Dette ignoreres helt av Putin, som russernasjonalistene i dag misliker meget sterkt, de liker ikke hans ideer om russerimperalisme basert på russifisering av ikke-russerne og militarisme med utgangspunktet i Dugins ideer, da den russiske militarismen var upopulært og nærmest ikke-eksisterende tross tsarenes forsøk på "soldatimperier" siden Peter den stores tid - det munnet ut i tsarimperiets fall i 1917. For russerne flest var militærlivet jevngodt med døden. Bresjnev hadde prøvd å styrke militarismen inn i en folkelig dimensjon, men det fikk meget blandede resultater - selv om Putin bli meget sterkt påvirket av dette, da han mente dette symbolisere "russisk storhet". Han misbruker russernes teknologifascinasjon for å militarisere dem, og lykte med dette mot alle odds, takket være internett. Men det fulgt ikke til at flere går inn i militæret. 

Putin har lagt opp til et mulig sammenbrudd som kan ødelegge Russland i årene mot 2030. 

[Simen1]

Simen1 skrev (41 minutter siden):

Legger man alle 1 172 860 russiske casualties siden 24. februar 2022 etter hverandre og de er i snitt 1,75m så rekker de hele veien fra Oslo til Venezia, ~2050 km. Eller Moskva-Berlin og litt til.

Jeg vil føye på et par uoffisielle/tabloide måleenheter. Legger man disse tett i tett så tilsvarer det omtrent:

• En massegrav med same areal som 144 FIFA fotballbaner (hver enkelt 175 * 50 cm)
• En massegrav med samme volum som 82 olympiske svømmebasseng (hver enkelt 175*50*20 cm)

Dette er én gal mann sitt verk. Vladimir Putin.

[Jobs]

JK22 skrev (54 minutter siden):

Exxon Mobil er sterkt involvert. Om det skulle munne ut i et brudd mellom USA og Europa, burde Exxon Mobil utestenges fra hele det europeiske oljemarkedet. Dette er intet mindre enn korrupsjon, et ord som nå hentes fram mer og mer hyppig i USA enn før, og man ser liknende tendenser også i konservative miljø i flere europeiske land hvor de opplever hvordan de rike ignorere deres egne land og folk for profitts skyld, mange i Tyskland er veldig sint over flytteplanene til Ungarn som mottar billig russisk gass. 

 

Exxon har trukket seg helt ut av russland og følger sanksjonene.

https://corporate.exxonmobil.com/news/exxonmobil-and-ukraine