Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

[<generisk_navn>]

Dette KAN bli interessant. Og litt farlig på sikt...

 

[Sovna]

Jalla21 skrev (1 time siden):

For en gjøk det amerikanske folk har fått plassert i Det hvite hus. Det er faktisk mer og mer som taler for at Trump kan ses på som en agent for Putin.

Donald Trump skal ha oppfordret Volodymyr Zelenskyj til å akseptere Russlands vilkår for å avslutte Ukraina-krigen på møtet i Det hvite hus fredag. 

Møtet omtales som turbulent, og de to presidentene skal ha ropt til hverandre flere ganger. Trump «bannet stadig», ifølge Financial Times, som har snakket med kilder som kjenner til det som skjedde.

Trump skal ha sagt til Zelenskyj at Vladimir Putin hadde sagt at han ville «ødelegge» Ukraina hvis landet ikke gikk med på vilkårene hans. Den amerikanske presidenten skal også ha insistert på at Zelenskyj skulle overgi hele den ukrainske Donbas-regionen til Putin. Han skal ha slengt fra seg kart over frontlinjen i Ukraina og flere ganger gjentatt argumenter som den russiske lederen hadde fremmet i deres telefonsamtale dagen før, skriver Financial Times.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/aviser-trump-ba-zelenskyj-godta-putins-vilkar/1257323

Dette ville vært ulikt en amerikansk holdning hvis bare en annen president, hvem som helst egentlig, satt ved makten. Har Putin noe på Donald? Horebesøk, pedo, spionasje osv.. Tenkt tanken flere ganger siden han er så tafatt overfor denne russiske psykopaten. Eller det er bare at to psykoer jobber bedre enn én?

Har Trump fått litt innsikt av Putin i hvor terskelen for bruk av A-våpen ligger? Kanskje en hemmelig avtale om at USA vil unnslippe hvis bare de ikke hjelper til, uavhengig av Nato. Men det ville kreve at Trump evner å holde kjeft, noe som jeg tviler på at en snørrunge som han ville klare. 

Personlig fatter jeg ikke at Putin vil kunne unngå bruk av A-våpen. Det gis jo et inntrykk av at de går tomme for alternativer.

Endret søndag kl 20:41 av Sovna

[Dragavon]

Sitat

Meninger
Trump lar seg lure av Putin hver gang
Vi som trodde at Donald Trump hadde svingt til å støtte Ukrainas forsvarskamp mot Russland, fikk nok en vekker.

https://www.vg.no/nyheter/i/QMddgW/trump-lar-seg-lure-av-putin-hver-gang

[VifteKopp]

Sovna skrev (11 minutter siden):

Dette ville vært ulikt en amerikansk holdning hvis bare en annen president, hvem som helst egentlig, satt ved makten. Har Putin noe på Donald? Horebesøk, pedo, spionasje osv.. Tenkt tanken flere ganger siden han er så tafatt overfor denne russiske psykopaten. Eller det er bare at to psykoer jobber bedre enn én?

Putin har neppe noe på Donald.  

Det er bare at Donald er en værhane uten ryggrad, moral eller verdier, så han svinger til den ene og andre siden litt etter dagsform eller hvem han pratet med sist. 

[Jalla21]

Sovna skrev (9 minutter siden):

Dette ville vært ulikt en amerikansk holdning hvis bare en annen president, hvem som helst egentlig, satt ved makten. Har Putin noe på Donald? Horebesøk, pedo, spionasje osv.. Tenkt tanken flere ganger siden han er så tafatt overfor denne russiske psykopaten. Eller det er bare at to psykoer jobber bedre enn én?

Det har vel vært åpenbart ganske lenge. Trump var mye der borte i "forretninger" fra 1987 og fremover, og han var nok et lett bytte for russiske "honningfeller". Det hevdes vel at KGB hadde mapper på han allerede i 1977.

[Sovna]

VifteKopp skrev (6 minutter siden):

Putin har neppe noe på Donald.  

Det er bare at Donald er en værhane uten ryggrad, moral eller verdier, så han svinger til den ene og andre siden litt etter dagsform eller hvem han pratet med sist. 

Det er vel nærmest en 100%ér på hvem som har fått pepper og trusler fra Trump sin side i alle fall.

[Simen1]

Sovna skrev (1 time siden):

Personlig fatter jeg ikke at Putin vil kunne unngå bruk av A-våpen. Det gis jo et inntrykk av at de går tomme for alternativer.

Det vil umiddelbart utløse MAD-doktrinen og slette Russland og Putin fra kartet. Putin er ikke suicidal - tvert i mot. Han kjemper for livet i en kamp han ikke ser ut til å vinne. Taper han denne krigen så ramler han raskt ut av et vindu høyt oppe i Moskva. Selv en så kaldblodig morder har nok noen nære familiemedlemmer han bryr seg om så han vil neppe foretrekke A-våpen framfor å ramle ut av et vindu. Putin er ikke alene på toppen i Kreml og det er mange andre som kan stoppe en eventuell A-våpen ordre. Blant annet Bortnikov, Shoigu og Gerasimov. En annen ting er at Russland vil bli tatt med buksene nede i hvor dårlig tilstanden på A-våpnene deres egentlig er og gjøres til skamme for evig og alltid. Russland har nok 6000 atomvåpen som de påstår men sannsynligvis virker ikke ca 80% av de på grunn av manglende vedlikehold. I tillegg har bærerakettene hatt en begredelig historikk under testing så det er neppe over 50% av de som virker. Putin vil bli husket som en stor Tsar som samlet imperiet igjen. Han er mer enn nok opptatt med å redde stumpene av det ettermælet - tror han nok selv. Putin har vel egentlig en fot i grava allerede.

Vi har allerede sett hvor desperat han er etter å oppnå noe som helst. Ambisjonene gikk fra å ta Ukraina på 3 dager, til å ta Ukraina i det hele tatt (hele), til å ta 5 fylker, til å tigge Trump om å i hvert fall få beholde Donbas. Og vi er bare et par måneder unna et Moskva uten lys, varme og bensin... Dette lover ikke bra for Putin. Han har gravd sin egen grav og har allerede en fot nedi.

Endret søndag kl 21:47 av Simen1

[VifteKopp]

Jalla21 skrev (42 minutter siden):

Det har vel vært åpenbart ganske lenge. Trump var mye der borte i "forretninger" fra 1987 og fremover, og han var nok et lett bytte for russiske "honningfeller". Det hevdes vel at KGB hadde mapper på han allerede i 1977.

Kun åpenbart for de som liker en god konspirasjonsteori. 

KGB hadde mapper på alle av betydning i Vesten. Og russiske honningfeller fungerer ikke som pressmiddel på Donald, ettersom verken han selv eller hans velgere bryr seg om moralske overtramp.

Donald liker Putin fordi Putin er autoritær. Og han håper at han kan bruke deres "spesielle forhold" til å fikse en deal som gir ham heder, ære og kanskje fredsprisen. Og så er han for dum til å se at Putin holder ham for narr. 

Endret søndag kl 21:34 av VifteKopp

[Simen1]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (59 minutter siden):

Dette KAN bli interessant. Og litt farlig på sikt...

Helt klart farlig. Budanov sin primære hensikt med å støtte separatistene er nok å svekke Russlands krig mot Ukraina, men hvis Jakutsk/Sakha, Dagestan, Tsjetsjenia og Ingushetia bryter ut så er det fare for at Kina våkner opp og utnytter situasjonen til sin fordel. Da tenker jeg først og fremst på Ytre Manchuria som blir en inneklemt russisk del mellom Kina og Sakha.

Nord-Kaukasus-republikene kan utløse en kjedereaksjon av utbryteri helt opp til Volgograd eller Samara. Dette er noen av Russlands mest folkerike områder, største matressurser og undertrykkede kulturer. Det vil bli årtusenets største ydmykelse for rest-Russland (Moskovittene).

[JK22]

Dragavon skrev (2 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/QMddgW/trump-lar-seg-lure-av-putin-hver-gang

Det har nylig kommet ut - som nå gjør de europeiske statsoverhodene dypt bekymret - at Trump hadde prøvd å tvinge Zelenskyj til å gi avkall på Donbass, akkurat hva Putin forlange for å inngå våpenstillstand. Dette endt med skriking og rasende gester som gjort forholdet mellom de to mennene meget anstrengt. 

Clash Report on X: "NEW: In a tense White House meeting, Trump urged Zelensky to accept Putin’s peace terms — surrendering the Donbas region — or face “destruction” by Russia. The meeting reportedly devolved into shouting, with Trump discarding Ukraine’s battlefield maps and echoing Putin’s https://t.co/jG3sWBjZYO" / X

Nå er det veldig tydelig for ALLE at Trump er blitt så dypt mentalt ubalansert at han må avsettes snarest mulig. På få dager hadde han oppvist en meget erratisk oppførsel som sjokkere folk rundt omkring, gjort republikanerne urolig og deretter så alle hvordan han ikke brydd seg om å følge opp hans forpliktelser eller noe; han hadde nylig kommet med seriøse trusler mot en alliert og fornærmet de alliertes president på det groveste. Deretter sendt han ut flere AI-opptak som gjort det meget klart at han aktet å tilsidesette alle normer i USA. 

Trump lot seg snakkes trill rundt, og hver gang han ikke får det han vil, eller ikke fatte viktigheten av å beherske seg, kom det raserianfall, impulsive hasteavgjørelser og voldsomme reaksjoner som sett da Putin møtt ham i Alaska, og siden har han etter hvert endt opp med å fornærme eller forulempe alle som er likestilt med ham i mellomstatlige relasjoner. Mange liker ikke det som skje; militære murrer voldsomt mens offiserer slutter, offentlige ansatte fjernes, flere bli siktet og anklaget på sviktende grunnlag - mange skjønner ikke lenge hvordan de kan håndtere en mann som er altfor korrupt, utilregnelig og regelrett avsindig som mer og mer viser tegn på demens. 

Zelenskyj måtte dermed bare dra i sinne fordi nok en gang hadde Trump vist seg veldig irrasjonelt. Men det betyr ikke at Putin vinner, for Alaska-møtet hadde demonstrert blind trass og ekstreme holdninger i russeren som endog sjokkerte Trump - så møtet i Ungarn kan også ende i fadese. Det virker ikke som Trump maktet å lære at hans tro på personlige relasjoner som overgår all politisk realitet er svært feilplassert. 

[torbjornen]

torbjornen skrev (På 16.10.2025 den 16.42):

Sitat

 

Trump og Putin skal snakke før møte med Zelenskyj

Publisert klokken16:12 iUSA

Den amerikanske presidenten Donald Trump og Russlands president Vladimir Putin skal snakke sammen før Trump skal møte den ukrainske presidenten Volodymyr Zelenskyj.

Det bekrefter Det hvite hus.

Fredag får Trump besøk av den ukrainske presidenten. På agendaen er Ukrainas luftforsvar og mulige langdistanseraketter av typen Tomahawk.

Ekspander  

Korleis skal dette gå då?

No har ein fått fasiten. Det gjekk som forventa. Agendaen vart ikkje Tomahawk eller luftvern til Ukraina, men ukrainsk kapitulasjon.

Endret mandag kl 00:33 av torbjornen

[Thor.]

3 hours ago, torbjornen said:

No har ein fått fasiten. Det gjekk som forventa. Agendaen vart ikkje Tomahawk eller luftvern til Ukraina, men ukrainsk kapitulasjon.

Det jeg lurer på er om dette var planen før eller etter telefonsamtalen med putin.

[Thor.]

En helt annen Donald:

 

 

Finland proposes €200 billion Russian asset transfer to Ukraine to force Kremlin toward peace
Stubb says a European security alliance stands ready to back Kyiv with air, naval, and intelligence support, but America’s role remains irreplaceable.
https://euromaidanpress.com/2025/10/18/finland-proposes-e200-billion-russian-asset-transfer-to-ukraine-to-force-kremlin-toward-peace/

----

Former Russian Newspaper Publisher Dies After Falling From Window: Reports 

The former head of a Soviet-era publishing house has been found dead after falling several stories from his apartment block window, according to reports, in the latest unexplained death of a prominent Russian figure since 2022. 

Russian state news media reported the death of Vyacheslav Leontyev, 87, who headed the Pravda publishing house, which produced the official newspaper of the Communist Party of the Soviet Union (CPSU). 
https://www.newsweek.com/former-russian-newspaper-publisher-dies-after-falling-from-window-reports-10838102

[Mr.Narvik]

[Sovna]

Thor. skrev (14 minutter siden):

Former Russian Newspaper Publisher Dies After Falling From Window: Reports 

The former head of a Soviet-era publishing house has been found dead after falling several stories from his apartment block window, according to reports, in the latest unexplained death of a prominent Russian figure since 2022. 

Russian state news media reported the death of Vyacheslav Leontyev, 87, who headed the Pravda publishing house, which produced the official newspaper of the Communist Party of the Soviet Union (CPSU). 
https://www.newsweek.com/former-russian-newspaper-publisher-dies-after-falling-from-window-reports-10838102

Hvor mange har ikke gått på huet ut av vinduet i Putin sin historie? Får ikke russeren i gata greie på dette eller hva? Eller står de virkelig brask og bram for denne korrupte psykoen uansett hva han gjør? Kanskje selv med den forklaring om at vedkommende falt ut av vinduet fordi rengjøringsdamen hadde bonet gulvet akkurat den dagen..

Kanskje på tide at prominente personer med et lite horn i siden til Putin kjøper seg leilighet i første etasje.

[Jobs]

Det kan bli harde tak framover ,men denne kampen må Vesten ta før eller siden mot russland.

https://www.finansavisen.no/shipping/2025/10/19/8300684/eu-planlegger-skyggeflategrep-vil-borde-russiske-skip

[JK22]

OSINTdefender on X: "U.S. President Donald J. Trump, during Friday’s meeting at the White House with Ukraine President Volodymyr Zelensky, declined a request to provide BGM-109 Tomahawk Land Attack Missiles (TLAM) to Ukraine, while suggested that he would give security guarantees to be both Russia https://t.co/1FjKFP9S46" / X

Det blir verre. Sikkerhetsgarantier for Russland?!!! Ikke rart at ukrainerne blir forvirret! Hadde jeg vært der, som NATO-generalsekretær, ville jeg ha sagt til Trump at USA vil deretter står helt alene. På grunn av Putins truslene hadde EU/NATO vært nødt til å bøye seg for Trump fordi man hadde ved vanvare unnlatt å oppruste i sommeren 2021 til våren 2025! Nå kommer det ut at Trump kunne tenke seg om å beskytte Putin - mot hvem?!! OSS???

En grense har blitt krysset. Det er nå meget klart at Trump er blitt for utilregnelig og skadelig. EU/NATO må nok en gang tar avstand fra USA, men dessverre går det altfor langsomt fordi politikere maktet ikke å eniges og få sette i stand det nødvendig, Storbritannia er i regjeringskrise fordi Starmer utsettes for Trump-støttet underminering, Frankrike er kastet ut i lammende krise pga. Macrons stupiditet, og Bundestag har for mye innblanding i Tyskland hvor antikrigskrefter gjør det utenkelige med å alliere seg med AfD. Japan og Sør-Korea er veldig sint, de nekte å la "avtalene" med Trump går i kraft og satse på at kreftene i det hvite huset vil underminere Trump.

Akkurat det siste sees; tollsatsene utsettes for sabotasje fra innsiden av det hvite huset hvor det også er mange som har begynte å innse at det ikke er slik de hadde forestilt seg etter hvert som disse fikk innsikt i sakene. Og det hadde utvilsomt gjort dem også bekymret over Trumps avsindige oppførsel. Sentrale krefter i USA er sint. Det kommer nyheter om at oligarker og forretningsmiljø som blant annet står bak lobbyistene (som har blitt erstattet av korrupte tjenere) har begynte å gripe inn i MAGA i hensikten om å svekke Trump og tvinge gjennom deres innflytelse. 

Det klokeste republikanerne kan gjøre om de ikke skulle utsettes for en folkereisning, spesielt hvis de skulle prøve å avskaffe demokratiet uten å berede grunnen for det, er å avsette Trump. Dessverre er ikke Vance god, han er altfor fiendtligsinnet mot demokratiet - og altfor vennlig mot Putin, men han er i det minst så langt man kan se, betydelig mer stabilt. 

Nå må EU/NATO skynde på seg, men dessverre virker det som at våre politikere ikke maktet å komme seg ut av komfortsonen slik at det ene våpenprosjekt etter det andre underfinaniseres og nedlegges. Og i mellomtiden går det amerikanske alliansesystemet i oppløsning. Ved å komme med trusler mot Canada, som deretter settes under økonomisk blokade for å tvinge fram annektering, siden mot Grønland under kontroll av Danmark, nå sist Colombia - samtidig som man bedrive utpressing på en skala som er helt utenkelig - har Trump gjort USA svært upålitelig. Veldig upålitelig. 

Og det er mulig at Putin hadde drepte amerikanerne. 

2025 Tennessee manufacturing plant explosion – Wikipedia

I den 10. oktober gikk sprengfabrikken - den eneste i hele landet - som produsere militærsgraderte eksplosiver for det amerikanske militæret - i lufta. Etter over en uke har man ikke fremdeles fått svar på hva som hendt, men for Pentagon har det kommet som et meget stort sjokk, for de har måtte sette restriksjoner på bruk av eksplosiver i missil- og bombevåpen - akkurat nå som alle sprengfabrikker i allierte land enten er for opptatt eller blitt utilgjengelig pga. Trump. 16 mennesker helt 100 % forsvunnet, hele fabrikkanlegget på åtte bygninger er 100 % utslettet fra jordens overflate. Etter hvert som granskere undersøkte restene, bli det mer og mer klart at sprengningsulykken er svært uvanlig. Liknende sprengningsulykker annetsteds i de siste femti år var langt mindre begrenset og destruktiv. Det eneste som kom i nærheten er ammunisjonsdepoteksplosjoner. 

Explosion Wipes America’s Last TNT Factory Off The Map—DoD Faces Ammo Freeze Until 2028

Dette har sendt USA ut i noe som kan minne om krise. De kan ikke produsere eksplosiver ment for all missil-, granat- og bombevåpen. Det vil ta TRE ÅR å erstatte det tapte, og inntil da mener det at alt amerikanerne har, er det som var produsert - de har blitt uerstattelig, fordi de bruker en unik høyeksplosiv blanding som ikke produseres annetsteds. 

Det er mistanke om det kan skyldes sabotasje. Det kan ikke utelukkes at det var Putin som står bak. 

[Thor.]

 

 

[Snikpellik]

Financial Times:

Flere personer med kjennskap til møtet i Det hvite hus på fredag sier Trump kastet til side kart over frontlinja i Ukraina, insisterte på at Zelensky skulle overgi hele Donbass-regionen, og dro gjentatte ganger opp poenger som Putin hadde kommet med i telefonsamtalen dagen før. 

Trump urged Zelenskyy to accept Putin’s terms or be ‘destroyed’ by Russia
https://www.ft.com/content/7960c6aa-dbfa-4a55-91e8-ae44601842ec

In a heated, curse-laden meeting, Trump told Zelenskyy at the White House that Putin told him the conflict was a "special operation, not even a war", adding that the Ukrainian leader needed to cut a deal. "If he wants [a war], he will destroy you."

Trump said he was “sick” of seeing the map of the frontline of Ukraine again and again. “This red line, I don’t even know where this is. I’ve never been there,” Trump said.

The meeting between the US and Ukrainian presidents descended many times into a “shouting match”, with Trump “cursing all the time”, people familiar with the matter said.

Endret mandag kl 07:33 av Snikpellik