Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

JK22 skrev (2 timer siden):

Det har helt uventet blitt meget spent mellom Aserbajdsjan og Russland.

Som du skrev lengre ned i innlegget, denne misnøyen kom ikke uventet og plutselig. Den har vokst fram over tid. Ikke glem da russerne skjøt ned Azerbaijan Airlines Flight 8243 på selveste juledagen og etterpå både forsøkte å dysse ned, bortforklare, holde tilbake informasjon, spre løgner og ikke beklage nedskytingen selv etter innstendig oppfordring om det. Flight recorderen ble sendt til flyprodusenten i pro-russiske Brazil og der har så vidt jeg vet etterforskningen gått i stampe. Ingen lekkasjer fra samtaler i cockpit eller andre viktige data har blitt videreformidlet. Ting tyder på at den kommende rapporten kanskje aldri blir offentliggjort eller delvis hemmelighetsstemples eller kanskje aldri vil fortelle den sanne historien.

Det blir stadig tydeligere at både Midtøsten, Europa og Sovjet-utbryterstater står ovenfor et verdivalg. Hvorvidt man skal velge den korrupte autokratiske linjen der de store spiser de små, eller hvorvidt man skal gå i en mer demokratisk retning for framtida. Vil man alliere seg med Kina, Russland og andre forræderske imperialister eller forsøke å skape sin egen identitet og sikkerhet i et demokratisk rammeverk som blant annet insinuerer at man må alliere seg med vesten for å overleve i det lange løp. Man må velge sine venner med omhu, for å ikke ende opp med en kniv i ryggen og ultimatum mellom underkastelse eller folkemord. Bare synd at Trump gjør det valget unødvendig vanskelig. Han fremstår jo ikke som en forsvarer av lov, moral og fred for å si det forsiktig. Trump med en fot i hver leir når forsøker å være bad cop og good cop samtidig.

Endret 30. juni av Simen1

[oddeh]

torbjornen skrev (På 29.6.2025 den 7.30):

Ingen helikopter?

De kom med i dagens rapport.

[JK22]

Simen1 skrev (1 time siden):

Flight recorderen ble sendt til flyprodusenten pro-russiske Brazil og der har så vidt jeg etterforskningen gått i stampe

Det har fått konsekvenser; Embraer har merket en ordretørke i det europeiske flymarkedet som et resultat av Lulas prorussiske politikk - de mistet nylig en meget lukrativ ordre på 84 fly i Polen, som derimot skal gå til kanadisk-europeisk A220 som har vunnet betydelig terreng. Selv om land som Sverige bestilt fly fra Embraer som nye transportfly (det var en tabbe å foretrekke spesialpropelldrift fremfor jetdrift for Hercules-erstatning) som ledd i lisensproduksjon av Gripen i Brazil.

Det vært observert at brasilianere ikke liker Lulas voksende antivestlige dreining som forverret seg. Selv den mektige dommerstanden er blitt skeptisk, spesielt etter Lula hadde ønsket å stille til valg i 2026. Før mai 2025 var stemningen mer lunkestemt, men da Lula til alles overraskelse ikke bare besøkt Kreml, men også inngå nye avtaler med Russland, hadde den forsuret seg i rekordtid. Man hadde hittil satset på striks nøytralitet. For Embraer som sitter med store investeringsplaner - de endog gav Lula et nytt fly i april - hadde det kommet helt ut av det blått. De hadde en meget god tid, april 2025 var hittil den beste bestillingsmåneden for dem. 

A220 - spesielt de siste varianter med utvidede rekkevidde og bedre passasjerkapasitet - har blitt et stort problem for Embraer fordi til nå dato har 24 flyselskap fått over 400 stykker, hittil for det nordamerikanske flymarkedet. Nå er A220 på vei inn med full fart i det europeiske flymarkedet, og Airbus har allerede planer om å lukke gapet mellom A220-300 og A320 med A220-500 som kan ha opptil 180 passasjerer. 

Endret 30. juni av JK22

[oddeh]

[oddeh]

Ukraine Signs Deal With Norway’s Kongsberg to Boost NASAMS Air Defense Integration
Ukraine’s state defense conglomerate Ukroboronprom has signed an agreement with Norwegian defense company Kongsberg Defense & Aerospace (KDA) to integrate domestic air defense systems into the NASAMS architecture.
https://united24media.com/latest-news/ukraine-signs-deal-with-norways-kongsberg-to-boost-nasams-air-defense-integration-9508

[Dragavon]

https://x.com/KyivInsider/status/1939703245779124452

 

[Jens Kr. Kirkebø]

Hugo_Hardnuts skrev (5 timer siden):

Personlig har jeg mer troen på "billige" bakkebaserte systemer. Det å skyte ned en drone bør ikke koste noe særlig mer enn det dronen koster. Sånn sett gir utvikling av airburst til kanoner på eksisterende våpenplattformer med begrenset anti-luft kapasitet, slik som vår egen CV-90, veldig mening. Jeg kan også se for meg at det kan gi mening å supplere dagens missilbaserte SHORAD-plattformer med autokanoner med airburst. Også tror jeg det er mye å hente når det kommer til de laservåpnene som er under utvikling i flere land.

Problemet med bakkebaserte systemer er at man enten må ja veldig mange av de eller så må de ha lang rekkevidde. Begge deler koster mye. Et luftbasert system, om det nå er propellfly eller helikopter, kan dekke mye større områder med mange færre enheter. 

[sedsberg]

5 hours ago, JK22 said:

Fordi politiberedskap var direkte elendig, og for dette hadde regjeringen ansvaret for. Bildet av den synkende gummibåten med tungt bevæpnede politimenn var så ydmykende at dette rammet Norges anseelse.

Synes det er viktig å få med selve bildet så man faktisk kan se hvor ufattelig tragisk det hele var.

Spoiler

Og her er litt mer hva man burde forventet:

Spoiler

 

Endret 30. juni av sedsberg

[Simen1]

Dagbladet: Aserbajdsjan: Erklærer «operasjon»: - Uvennlige handlinger

Stakkars altså! Kremls FSB-agenter og propagandister i nabolandet blir arrestert og nå sutrer Kreml. Stakkars altså.. 🤣🤡

[Mbappe09]

 

[Skeptikus]

Ove38 skrev (På 4.6.2025 den 23.59):

Ikke nødvendigvis. Fullt mulig de bare slår tilbake med samme mynt. Dvs. ødelegger en rekke Ukrainske fly.

Putins hevn (som jeg "spådde" i innlegget du svarer på her) kom jo for noen dager siden, med det voldsomste angrepet siden krigsutbruddet, og inkluderte flere av de ballistiske rakettene som ukrainerne har vanskelig for å forsvare seg mot.  Nye innslag i krigen er russiske droner som ligger og "hviler/venter" på hustakene i de okkuperte områdene, og russerne morer seg med å sende de av gårde mot sivile på gatene.  Russerne er mye verre enn hva f.eks. (de beryktede) tyskerne var mot sivile i Norge under krigen, de hadde såvidt jeg vet ikke tilfeldige sivile i stort antall som "underhioldnings-blink".  Og de rettet ikke sine kanoner mot blokkene på f.eks. Sinsen og Torshov  for å skremme befolkningen, russerne derimot driver sine vilkårlige "blokkbebyggelse"-angrep (for en feig krigføring) for å skremme ukrainerne til å overgi seg.  (Men den brente jords taktikk i Nord-Norge, da de skjønte de tapte mot russerne der, var selvfølgelig forferdelig, men de ordnet faktisk med noen evakueringsskip sørover for den hardt rammede sivilbefolkningen, noe slik har man vel neppe  hørt om fra russernes fremferd i Øst-ukraina vel, eller?).

[Mbappe09]

Lurer på hva som skjer på Krim

 

[Hugo_Hardnuts]

Rapporteres om et stort antall ukrainske kryssermissiler avfyrt mot Krym, i følge OSINTtechincal på X/Twitter.

[oddeh]

Ønsker å kunne rekvirere «alle» droner i Norge: – Det er ganske åpenbart at vi trenger dem
Det finnes 500.000 droner i privat eie. Heimevernet ønsker nå å kunne kartlegge og hente ut private droner hvis Norge blir angrepet.
https://www.nrk.no/nordland/heimevernet-vil-rekvirere-droner-i-norge-1.17470745

Støttes. Med hva vi ser i Ukraina så er jo dette åpenbart.

[Simen1]

Det er ganske tafatt å ta i bruk lavkvalitets forbrukerdroner av hundrevis av ulike typer. Det virker som en dårlig brainstorm-ide kokt i hop over et par kopper trønderkarsk.

Det Norge trenger er minst 2-3 dronefabrikker som produserer minst 5 ulike dronevarianter. Fabrikker som har alt som skal til for å skalere opp produksjonen veldig lett. Fabrikker som er svært godt beskyttet mot raske angrep utenfra og fiendtlig etterretning og sabotasje. F.eks inne i en fjellhall beskyttet av luftvern.

Endret 30. juni av Simen1

[oddeh]

Simen1 skrev (8 minutter siden):

Det er ganske tafatt å ta i bruk lavkvalitets forbrukerdroner av hundrevis av ulike typer. Det virker som en dårlig brainstorm-ide kokt i hop over et par kopper trønderkarsk.

Legg merke til "alle". Poenget er at nyttige private droner kan rekvireres. Samt legg merke til at det er snakk om heimevernet, ikke proff-Forsvaret.

[JK22]

Hugo_Hardnuts skrev (2 timer siden):

Rapporteres om et stort antall ukrainske kryssermissiler avfyrt mot Krym, i følge OSINTtechincal på X/Twitter.

Missilalarm overalt i okkuperte Ukraina, Krym og helt fram til Astrakhan 800 km østover inn i Russland. Det snakkes om Storm Shadow-kryssermissiler, men opptak vist mindre eksplosjoner blant annet i Luhansk så det er noe nytt. Kanskje ukrainerne har omsider mange egenproduserte kryssermissiler som kan lanseres fra fly. 

[oddeh]

JK22 skrev (5 minutter siden):

Missilalarm overalt i okkuperte Ukraina, Krym og helt fram til Astrakhan 800 km østover inn i Russland. Det snakkes om Storm Shadow-kryssermissiler, men opptak vist mindre eksplosjoner blant annet i Luhansk så det er noe nytt. Kanskje ukrainerne har omsider mange egenproduserte kryssermissiler som kan lanseres fra fly. 

Ukraine Reportedly Strikes Military Infrastructure in Donetsk, Luhansk With Storm Shadow Missiles
https://united24media.com/latest-news/explosions-rock-occupied-donetsk-and-luhansk-amid-reported-ukrainian-strikes-on-military-sites-9526

[torbjornen]

Skeptikus skrev (5 timer siden):

Russerne er mye verre enn hva f.eks. (de beryktede) tyskerne var mot sivile i Norge under krigen, de hadde såvidt jeg vet ikke tilfeldige sivile i stort antall som "underhioldnings-blink".  Og de rettet ikke sine kanoner mot blokkene på f.eks. Sinsen og Torshov  for å skremme befolkningen, russerne derimot driver sine vilkårlige "blokkbebyggelse"-angrep (for en feig krigføring) for å skremme ukrainerne til å overgi seg. 

Sitat

For Reichskommissar Josef Terboven var det tungt å svelge at to av hans fremste offiserer hadde blitt drept av motstandsfolk, og han kom personlig til Telavåg for å se til at bygden ble straffet. 30. april 1942 ble alle bygninger sprengt og brent, båtene senket, og en del av buskapen slaktet.^[12] Alle arbeidsføre menn mellom 16 og 60 i bygden ble sendt til Sachsenhausen konsentrasjonsleir, og av 72 menn døde 31 i fangenskap, mange av underernæring og dysenteri.^[2] I Trandumskogen ble 18 fanger som satt i arrest for å ha deltatt i englandsfarten utenfor Ålesund,^[13] henrettet som «sonoffer» for de to drepte Gestapo-offiserene. Den overlevende Linge-agenten, Emil Gustav Hvaal, og sønnen i huset der skuddvekslingen fant sted, Lars Telle, ble henrettet i Trandumskogen i 1943.^[14] Ytterligere to menn fra Telavåg som tjenestegjorde i marinen, omkom i 1943.

Resten av folket fra Telavåg, kvinner og barn medregnet, ble først stuet sammen i ungdomshuset i bygda uten mat og varme. Aksjonen sjokkerte også mange av de unge tyske soldatene, og noen av dem gråt. To dager senere ble fangene ført i tyske krigsskip til Bergen og internert på Storetveit skole, der de var i flere uker og overlevde på råtne poteter og gammel fisk.^[15] Tyskernes plan var at arbeidsføre kvinner skulle sendes til Østlandet, men etter utbrudd av skarlagensfeber og difteri klarte norske leger å få planene skrinlagt. I stedet ble alle sendt til Framnes skule ved Norheimsund, hvor de var internert i to år.^[2][16]

Rett nok var dette kanskje unntaket som bekreftar regelen:

Sitat

Telavåg har fått en spesiell plass i norsk okkupasjonshistorie, og man finner ingen lignende hendelser i Norge. De nærmeste parallellene er i Lidice i Tsjekkia og Oradour-sur-Glane i Frankrike. Telavåg var sågar et av tiltalepunktene ved Nürnberg-domstolen som gjaldt norske forhold. Noen år etter krigen betalte også Tyskland en erstatning til telavågingene.^[2]

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Telavåg

[Mr.Narvik]