Populært innlegg torbjornen Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni Samms skrev (5 timer siden): Så det er ok å feire døde og sårede berre betingelsane er riktige? Krig er fælt. Men det er Russland som har invadert Ukraina, ikkje omvendt. Russland kan avslutte denne krigen kor tid dei vil. 9 3 1
Populært innlegg torbjornen Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni (endret) Samms skrev (2 timer siden): Soldater gjer jobben sin, uansett kva side dei er på. Brutalt eller enno meir brutalt. Likevel er dei mennesker. Og i kva grad dei har alternativ kan diskuterast. (Russland har vel systematisk skutt desertører.) Snu litt på det, europiske NATOland har gjort krigen i Ukraina til sin krig for å svekke Russland. Strategisk er det då ein ok kostnad at hundre tusen ukrainere er døde, fleire hundre tusen såra og landet lagt i ruiner. Ingen feiring, men ein akseptabel kostnad for å nå eit strategisk mål. Og Ukraina er langt vekke og ukrainere som russere ikkje oss. Og der er kjernen, menneskeliv betyr noko uansett om det er venn eller fiende. Hvis ikkje så er går det raskt over til at menneskeliv ikkje betyr noko. Ingen i Vesten ynskte denne krigen, og den nølande hjelpa starta med at ein donerte hjelmar og skotsikre vestar. "Alle" trudde at Russland ville innta Kyiv på få dagar. Dersom det var 9. april på nytt. Meiner du at det ville vere like greit å kapitulere med ein gong, for å spare menneskeliv? Har det noko å seie at heile befolkninga må leve under okkupasjon av nazistar, og at det ikkje finst ytringsfridom, folket sin kultur og eigenart blir utviska slik at folk flest skal bli "gode" nazistar osv? Har fridom nokon verdi, og er den verdt å kjempe for? Endret 13. juni av torbjornen 4 8
torbjornen Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni Det ser ut til at ein ny storkrig kan vere i gang i Midtausten. Kan dette ha nokon innverknad på krigen i Ukraina?
Enceladus Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni 7 minutes ago, torbjornen said: Det ser ut til at ein ny storkrig kan vere i gang i Midtausten. Kan dette ha nokon innverknad på krigen i Ukraina? Lurer på det samme. Russland har jo mottatt støtte fra Iran men hvor stor og avgjørende er denne støtten nå? Jeg ser også at oljeprisen stiger og det er vel bra for Russland. 3
Maabren Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni Putin & co sku jo hjelpe Iran med atomvåpen, så på eit eller anna vis kan det få negative følger for kor mykje støtte Putin kan forvente å få fra Iran den nærmaste tida(Iranske droner osv). Ser for meg at Israel bomber sønder og sammen litt meir enn atom-annlegga i Iran. Burde sjå ringverknad for Ukraina sånn om 3-4 veker. 3
Samms Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni 1 hour ago, torbjornen said: Krig er fælt. Men det er Russland som har invadert Ukraina, ikkje omvendt. Russland kan avslutte denne krigen kor tid dei vil. Ukraina kan avstå frå NATO og EU medlemskap og avslutte krigen kor tid dei vil også.
Kahuna Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni Putin er uenig. Krigen handler ikke om EU eller Nato, det handler om at Ukraina ikke lenger vil styres fra Moskva. Og Ukraina *må* styres fra Moskva om Putin skal oppfylle sin drøm om å gjenreise det russiske imperiet. 6 3
Populært innlegg Dragavon Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni Samms skrev (3 minutter siden): Ukraina kan avstå frå NATO og EU medlemskap og avslutte krigen kor tid dei vil også. No må du faen gi deg. Einaste måten Ukraina kan avslutte krigen på, er å kapitulere og la putin få gjennomføre folkemordet sitt slik han vil. Det blir ein fred enda værre enn krigen. Og det veit du også. 24 4 1
Samms Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni 14 minutes ago, Enceladus said: Lurer på det samme. Russland har jo mottatt støtte fra Iran men hvor stor og avgjørende er denne støtten nå? Jeg ser også at oljeprisen stiger og det er vel bra for Russland. 14 minutes ago, Maabren said: Putin & co sku jo hjelpe Iran med atomvåpen, så på eit eller anna vis kan det få negative følger for kor mykje støtte Putin kan forvente å få fra Iran den nærmaste tida(Iranske droner osv). Ser for meg at Israel bomber sønder og sammen litt meir enn atom-annlegga i Iran. Burde sjå ringverknad for Ukraina sånn om 3-4 veker. Det har vært lite rapportar om det i seinare tid, det kan tyde på at Russland i dag får lite våpen levert frå Iran. Russland produserer sine eigne droner og Nord-Korea bygger no opp produksjonslinjer for droner. Største påverknaden kan være at araberlanda og andre land sluttar enndå mindre opp om sanksjoner mot Russland så lenge USA støtter Israel. Ein annan påverknad er at om USA skal forsyne Israel med store mengder våpen så er det liten kapasitet til å levere våpen til Ukraina. Merk og at Kina har vært ganske harde i si fordømming av Israel og at Kina har mykje handel med Iran. 1
Populært innlegg toreae Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni Samms skrev (9 minutter siden): Ukraina kan avstå frå NATO og EU medlemskap og avslutte krigen kor tid dei vil også. Akkurat som at noen som blir voldtatt kan avslutte voldtekten med å gi sin samtykke... 27 5
Samms Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni 10 minutes ago, Dragavon said: No må du faen gi deg. Einaste måten Ukraina kan avslutte krigen på, er å kapitulere og la putin få gjennomføre folkemordet sitt slik han vil. Det blir ein fred enda værre enn krigen. Og det veit du også. Det å avslutte krigen har konsekvenser. Felles for landa er at avslutting av krigen kan bety at dagens regime faller i minst eit av landa, kanskje begge. Og er det noko makthavere misslikar så er det å miste makta. Om det som kjem etterpå blir betre i noko av landa er uvvist, uavhengig av kven som "vinner" eller "taper". Det er heller ikkje sikkert at regime i "vinnande" land blir sitjande.
Populært innlegg sjamanen Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni Samms skrev (27 minutter siden): Ukraina kan avstå frå NATO og EU medlemskap og avslutte krigen kor tid dei vil også. Å, hold nå kjeft. 18 6
Populært innlegg N-4K0 Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni (endret) Det eneste som skjer hvis Ukraina kapitulerer for Russland og gir opp, er at Putin får blod på tann og begynner å forberede invasjonen av neste land. Propagandagærningene på russisk tv har lenge snakket om alt fra tidl. Sovjetrepublikker som Baltikum og Kasakhstan til så å si hele Europa ("Siberia to Portugal" eller noe i den dur). Er det virkelig NOEN, selv i relativt trygge Norge, som har lyst til å ta sjansen på et enda større og sterkere Russland, når vi ser hva slags jævelskap Putin er i stand til bare for å dyrke sitt eget ego?? NEI til Putin-Russland! Slava Ukraini! 💛💙 Endret 13. juni av N-4K0 16 2
Kahuna Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni Samms skrev (28 minutter siden): Det å avslutte krigen har konsekvenser. Felles for landa er at avslutting av krigen kan bety at dagens regime faller i minst eit av landa, kanskje begge. Og er det noko makthavere misslikar så er det å miste makta. Om det som kjem etterpå blir betre i noko av landa er uvvist, uavhengig av kven som "vinner" eller "taper". Det er heller ikkje sikkert at regime i "vinnande" land blir sitjande. Det er ikke ofta jeg er enig med deg men her har du et poeng. Om 'den spesielle militæroperasjonen' hadde gått som russerne planla, og Ukraina falt etter noen ukers kamper, så ville Putins status blitt vanvittig mye sterkere. Da kunne han trukket seg tilbake og overlatt presidentposten til noen andre. Han ville blitt urørlig i det russiske samfunnet, både blant eliten og folket. Han har stjålet enormt med verdier fra russland i sin presidenttid og er kanskje verdens rikeste mann. En vellykket SMO ville latt ham nyte rikdommen i fred. Det toget har gått nå. Han har malt seg inn i et hjørne og har i realiteten lite annet valg enn å fortsette krigen. En russisk 'seier' nå, som ikke samtidig innbærerer Natos oppløsning, vil etterlate Putin i en svært utrygg situasjon. En aktiv krig rettferdiggjør hard undertrykkelse. Fred vil kreve at undertrykkelsen slippes opp, som igjen vil føre til at visse spørsmål bobler til overflaten, som nødvendigheten av krigen, kostnaden av krigen og hvor mye penger Putin og hans klikk har plyndret. For Putin er krig tryggere enn fred. (her har jeg muligens levert et sterk argument for å attentate Putin..oops) 6 3
sjamanen Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni Kahuna skrev (4 minutter siden): Det er ikke ofta jeg er enig med deg men her har du et poeng. Om 'den spesielle militæroperasjonen' hadde gått som russerne planla, og Ukraina falt etter noen ukers kamper, så ville Putins status blitt vanvittig mye sterkere. Da kunne han trukket seg tilbake og overlatt presidentposten til noen andre. Han ville blitt urørlig i det russiske samfunnet, både blant eliten og folket. Han har stjålet enormt med verdier fra russland i sin presidenttid og er kanskje verdens rikeste mann. En vellykket SMO ville latt ham nyte rikdommen i fred. Det toget har gått nå. Han har malt seg inn i et hjørne og har i realiteten lite annet valg enn å fortsette krigen. En russisk 'seier' nå, som ikke samtidig innbærerer Natos oppløsning, vil etterlate Putin i en svært utrygg situasjon. En aktiv krig rettferdiggjør hard undertrykkelse. Fred vil kreve at undertrykkelsen slippes opp, som igjen vil føre til at visse spørsmål bobler til overflaten, som nødvendigheten av krigen, kostnaden av krigen og hvor mye penger Putin og hans klikk har plyndret. For Putin er krig tryggere enn fred. (her har jeg muligens levert et sterk argument for å attentate Putin..oops) Ja han har jo landet i jerngrep med krig som "nødvendiggjør" en rekke undertrykkende grep i o store Russlands navn. For ikke å snakke om økonomien her, hva i all verden skal alle de ressursene der brukes til hvis landet plutselig ikke har en stor krig å bruke pengene på? Nei, russerne er nok som du sier, slik situasjonen er blitt, nærmest avhengig av å holde det gående. Spørsmålet er hvor lenge. Det finnes jo en utløpsdato her, hva er den, og hva gjør at den skulle komme nærmere? Ser ut som egenproduksjonen + bistand fra NK kan holde dette igang. 2
Mbappe09 Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni Dragavon skrev (1 time siden): No må du faen gi deg. Einaste måten Ukraina kan avslutte krigen på, er å kapitulere og la putin få gjennomføre folkemordet sitt slik han vil. Det blir ein fred enda værre enn krigen. Og det veit du også. At sånne individer får talerør er ubegripelig. Dette er direkte fra Kreml sin håndbok. 5
TheKims Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni sjamanen skrev (12 minutter siden): Spørsmålet er hvor lenge. Det finnes jo en utløpsdato her, hva er den, og hva gjør at den skulle komme nærmere? Ser ut som egenproduksjonen + bistand fra NK kan holde dette igang. Så lenge India og Kina fortsatt kjøper olje/gass, så kan han holde på en stund. Den Oransje mannen over dammen snakket om å innføre 500% tariff mot de som kjøper fra Russland, det ville nok ha gjort et stort hugg i den Russiske statskassen. Synd at det bare blir med snakken. 6
Samms Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni (endret) 2 hours ago, torbjornen said: Ingen i Vesten ynskte denne krigen, og den nølande hjelpa starta med at ein donerte hjelmar og skotsikre vestar. "Alle" trudde at Russland ville innta Kyiv på få dagar. Og hadde europiske NATO land latt være å støtte Ukraina så hadde dette ikkje blitt europa sin krig. Millionar av euro i økonomisk støtte og våpenstøtte til Ukraina har gjort dette til europa sin krig. Europiske land brydde seg fint lite om krigen i Yemen og støtta ingen av partane. Difor vart europa i liten grad involvert og det vart aldri europa sin krig. Bortsett frå når Houtiane angreip skipsfarten, men då var det meir innblanding til fordel for Israel. Og stort sett var det Storbritania som haleheng til USA. Endret 13. juni av Samms
Samms Skrevet 13. juni Skrevet 13. juni 38 minutes ago, Mbappe09 said: At sånne individer får talerør er ubegripelig. Dette er direkte fra Kreml sin håndbok. 6 hours ago, Mbappe09 said: Feiret 1 million døde/skadede kakerlakker med et glass vin. Eg ser deg for meg der du binger drap og lemlestring av russiske soldater med vin, kjeks og ost framfor skjermen. Er du heldig så får du ei fin helg med mykje å glede deg over. 1
Populært innlegg TheKims Skrevet 13. juni Populært innlegg Skrevet 13. juni Samms skrev (5 minutter siden): Og hadde europiske NATO land latt være å støtte Ukraina så hadde dette ikkje blitt europa sin krig. Millionar av euro i økonomisk støtte og våpenstøtte til Ukraina har gjort dette til europa sin krig. Europiske land brydde seg fint lite om krigen i Yemen og støtta ingen av partane. Difor vart europa i liten grad involvert og det vart aldri europa sin krig. Bortsett frå når Houtiane angreip skipsfarten, men då var det meir innblanding til fordel for Israel. Og stort sett var det Storbritania som haleheng til USA. Dette er verken Europa eller Ukraina sin krig, men Putin sin. Hadde vi ikke støttet Ukraina hadde millioner av Ukrainere blitt drevet på flukt, og de som måtte bli igjen tørr jeg ikke tenke på hva som hadde skjedd med. Man kan jo se hva som skjedde i Bucha, så får man et lite innblikk i hvordan millioner av mennesker ville ha møtt sin skjebne. 14 4
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå