Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[VifteKopp]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Ok, så du bare finner på ting da eller ? For som du selv sier, om de gjorde noe som helst, så holder de det hemmelig ? 

Det er slik konspirasjonsteoriteker-hjernen fungerer. 

Det som ikke kan bevises, er bare et bevis på at de skjuler noe. 

[Smule8o]

5 hours ago, Samms said:

Eg har eit anna intrykk. Svært mange her tviholder på offisiell vestlig forståing av konflikta. Riktignok skiner det no gjennom at for mange er målet nedkjemping av Russland utan at dei er like villige til å inrømme at Ukraina er middelet.

Både å gi Ukraina nok støtte til å muligens vinne og å gi de nok til å sakte men sikkert ikke tape er geopolitikk. 

[Smule8o]

2 hours ago, Samms said:

Kva rolle CIA og State Department hadde i Kiev i 2014 holder dei godt hemmeleg. Og andre held det godt hemmeleg. Det blir då vanskeleg å bevise noko.

Følgen av maidan-opprøret ble at det ble holdt et fritt og rettferdig nyvalg. CIA satte ikke inn "sine folk", samme hvor mye du har lyst til å tro at USA er roten til alt ondt.

[Samms]

2 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Først vedtar du at USA gjennomførte et kupp i Ukraina, for deretter å si at du ikke kan bevise det fordi det hemmeligholdes? Du ser selv at den ikke flyr?

 

31 minutes ago, VifteKopp said:

Det er slik konspirasjonsteoriteker-hjernen fungerer. 

Det som ikke kan bevises, er bare et bevis på at de skjuler noe. 

Når alle andre kjelder enn systemtro vestlege kjelder blir avfeid som propaganda frå den andre sida er det lett å avfeie alle andre oppfattninger som konspirasjonsteorier.

[Dragavon]

Samms skrev (7 minutter siden):

 

Når alle andre kjelder enn systemtro vestlege kjelder blir avfeid som propaganda frå den andre sida er det lett å avfeie alle andre oppfattninger som konspirasjonsteorier.

Så du meiner at putin sin versjon er truverdig?

[Samms]

7 minutes ago, Dragavon said:

Så du meiner at putin sin versjon er truverdig?

Den er mindre truverdig. Som ikkje betyr at andre versjonar er veldig mykje meir truverdige.

Endret 14. mai av Samms

[N-4K0]

Putin har vel knapt ytret ett eneste sant ord siden invasjonskrigen hans startet, så å si alt som kommer fra ham og Kreml er løgn og propaganda som forsvarer krigen og demoniserer vesten. At noen i det hele tatt forsvarer Russlands syn sånn som de holder på er for meg en gåte.

[Dragavon]

Sitat

 

BERLIN — German police have arrested three people accused of working for Russian intelligence to plan bomb attacks inside Germany. 

The suspects, two men and one woman, were detained in separate operations in the western city of Cologne, the southern city of Konstanz and in Switzerland. All three are Ukrainian nationals and are being held on suspicion of espionage and preparing acts of sabotage. 

 

https://www.politico.eu/article/germany-arrests-three-suspected-russia-bomb-plot/

[Samms]

1 minute ago, N-4K0 said:

Putin har vel knapt ytret ett eneste sant ord siden invasjonskrigen hans startet, så å si alt som kommer fra ham og Kreml er løgn og propaganda som forsvarer krigen og demoniserer vesten. At noen i det hele tatt forsvarer Russlands syn sånn som de holder på er for meg en gåte.

Nokon har fått med seg historia. Kven styrta det demokratiske styret i Iran og fekk på plass Shahen av Iran?

Og Allende, demokratisk valgt leiar i Chile vart styrta til fordel for eit militærdiktarur. Korleis var det med masseøydeleggingsvåpna i Irak? Folket har det betre i Libya med kontinuerleg krig etter dei vart bomba? Der ulike vestlege land støtter ulike fraksjoner. Tannlaus protest mot Israels herjinger. Poenget er at vesten er ikkje mykje betre enn Russland. Eller andre land. Dess større land, dess større svinefarm på skogen. Og nei, det er ikkje "whataboutisme". Det er historie og det er slik verden fungerer.

Ingen demonisering av vesten. Peiker på at vestlege land ivaretar sine interesser og at det handler om makt og resurser. Og når land ivaretar sine interesser så er det ikkje alltid det glansbiletet dei prøver å vise.

[VifteKopp]

Samms skrev (44 minutter siden):

Når alle andre kjelder enn systemtro vestlege kjelder blir avfeid som propaganda frå den andre sida er det lett å avfeie alle andre oppfattninger som konspirasjonsteorier.

Men du oppgir ikke kilder.

Du sier selv at CIA holder sin aktivitet skjult, likevel vet du hva de har gjort. Merkelig. 

[Hugo_Hardnuts]

Samms skrev (45 minutter siden):

Når alle andre kjelder enn systemtro vestlege kjelder blir avfeid som propaganda frå den andre sida er det lett å avfeie alle andre oppfattninger som konspirasjonsteorier.

Jeg har ikke avfeid noen kilder, men påpekt at grunnlaget for å påstå at USA regisserte et kupp i Ukraina er særs mangelfullt.

[oddeh]

The “Revolution of Dignity” protests ultimately led to the ouster of Kremlin-backed President Victor Yanukovych and gave space to the rise of a new generation of anticorruption, pro-democracy movement leaders.
https://www.aljazeera.com/news/2023/11/21/ukraine-marks-10-year-anniversary-of-maidan-revolution-of

Arabisk kilde og den største i midtøsten.

[Duriello]

Smule8o skrev (1 time siden):

Følgen av maidan-opprøret ble at det ble holdt et fritt og rettferdig nyvalg. CIA satte ikke inn "sine folk", samme hvor mye du har lyst til å tro at USA er roten til alt ondt.

Og om det var CIA folk der, så var det kun for å følge med på FSB-maurtuen. 👍

[VifteKopp]

https://www.newsweek.com/merz-germany-will-build-strongest-conventional-army-europe-2072112

Gratulerer Putin. Du har vekket Tyskland. 

[Samms]

2 minutes ago, VifteKopp said:

https://www.newsweek.com/merz-germany-will-build-strongest-conventional-army-europe-2072112

Gratulerer Putin. Du har vekket Tyskland. 

Eg håper det blir realitet og at det betyr eit sterkt forsvar i Tyskland. Og at andre europeiske land følger etter og bygger sterke forsvar.

(Kanskje litt av gratulasjonen skal tilfalle Trump og?)

[Jalla21]

Samms skrev (9 timer siden):

God forretning til britane, skyte ned droner til 80 000 dollar med $225,500 missil.

Spørsmålet du heller bør stille er hva kostnaden er på bakken hvis Shahed dronene ikke blir tatt ned.

Endret 14. mai av Jalla21

[Samms]

1 minute ago, Jalla21 said:

Spørsmålet du heller bør stille er hva kostnaden er på bakken hvis Shahed dronene ikke blir tatt ned.

Definitivt, men luftvernkanon med integrert ildledingssystem på køyretøy er meir kosteffektiv mot droner. (Tenk flakpanzer på hjulgåande løyretøyt.) Fordelen med dette missilsystemet er at det kan fungere godt mot krysserraketter også.

[Nedward]

Samms skrev (10 timer siden):

God forretning til britane, skyte ned droner til 80 000 dollar med $225,500 missil.

Egentlig er det relativt uviktig hva det du skyter ned koster å kjøpe i forhold til hva du skyter på det koster. Det som er relevant er hva verdien av det du beskytter er, både i ressurser som penger og i strategisk verdi. 

[Mbappe09]

Jeg blir provosert av at disse svina får lov til å holde på. F35 burde vært på vingene. 

 

Endret 14. mai av Mbappe09

[Mannen med ljåen]

Sitat

Reuters: Putin kunngjør delegasjon til Tyrkia - består av rådgivere, diplomater og forsvarstopper

Reuters: Putin kunngjør delegasjon til Tyrkia - består av rådgivere, diplomater og forsvarstopper.

Samtidig opplyser ukrainske tjenestepersoner at Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj nå er på vei til Tyrkias hovedstad Ankara.

 

(NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927