Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mr.M]

jeg tviler på at Putin i hele tatt møter opp i Istanbul 15 mai, selv om det er han som lanserte innspillet.

kommer nok en unnskyldning eller annet "i veien" innen den tid.

[JK22]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

jeg tviler på at Putin i hele tatt møter opp i Istanbul 15 mai, selv om det er han som lanserte innspillet.

kommer nok en unnskyldning eller annet "i veien" innen den tid.

Da gjør Trump alvor av hans trusler. Det er dette Zelenskyj nå satser på. Etter å ha satt Modi under press og glidd vekk fra Netanyahu har det strategiske bildet omkring Trump endret seg, han er verken venn eller fiende, bare en helt fullstendig uberegnelig maktfaktor som ikke føle noe lojalitet mot andre enn seg selv. Han hadde dels snudd omkring Iran, trukket seg vekk fra Israel, gitt etter i møte med Kina og blitt mer strengere i møte med Putin. Du kan ikke regne med ham uansett om du er hans venn eller fiende. 

[Mr.M]

JK22 skrev (4 minutter siden):

Zelenskyj og Trump tok Putin på hans ord, de regelrett snudd det om slik at russeren må til Istanbul hvor Erdogan først var høyt velkomne til initiativet, for deretter trekke inn ukrainerne og amerikanerne. Nå er Zelenskyj på vei til Tyrkia med Trumps garantier, slik at Putin måtte følge opp hans initiativ. Trump som først uttrykket lettelse, hadde blitt surt etter hvert som det gikk opp for ham hva Putins spill var, og lot Zelenskyj bruker ham som sjakkbrikke. 

Nå er det en sterk mulighet at det vil bli våpenstillstand. Det finnes ikke lenge manøvreringsrom for Putin. 

spørs om ikke Putin lurte seg sjøl gitt 

hadde vel muligens regnet med at Zelensky evt. skulle være motvillig til "enda mer prat", men tvert imot sier Zelenskyj at jeg skal være der å "sitte vente på ham"

Skjønner ikke helt hvordan Putin skal kunne la være å dra nå, nå er Trump på ballen også.

men vi får se

[Jobs]

Det blir vel også stort press på Zelenskyj om det blir et møte med putin at han avgir både Krim, og store deler av Zaporizjzja,Kerson,Donetsk og Luhansk regionene . Så dette kan slå alle veier for Zelenskyj.

Endret 11. mai av Jobs

[JK22]

Jobs skrev (1 minutt siden):

Det blir vel også stort press på Zelenskyj om det blir et møte med putinj at han avgir både Krim, og store deler av Zaporizjzja,Kerson,Donetsk og Luhansk regionene . Så dette kan slå alle veier for Zelenskyj.

Den okkuperte Ukraina kan ikke avslås uten en politisk enighet, Krim-halvøyas status kan bli gjenstand for forhandlinger, men ikke de andre oblastene. Zelenskyj har ikke militær styrke for å gjenvinne det tapte fordi det russiske folket villig lot seg slaktes i hans vei. Det er ikke nok ammunisjon i all verden. 

[Mr.M]

Jobs skrev (Akkurat nå):

Det blir vel også stort press på Zelenskyj om det blir et møte med putinj at han avgir både Krim, og store deler av Zaporizjzja,Kerson,Donetsk og Luhansk regionene . Så dette kan slå alle veier for Zelenskyj.

nei, det er ikke oppe til forhandling. Ukraina og EU-alliansen sitt standpunkt er at dette først kan forhandles etter at en våpenhvileavtale er vedtatt.

fordi, det er meningsløst å forhandle/vedta grenser hvis krigen allikevel forsetter.

[Mbappe09]

Trump 

[sjamanen]

Det går jo an å forstå Putin,

Han er en mann i 70-årene som egentlig ikke har oppnådd noe særlig som president, har satt alle pengene sine på å løfte Russland til gammel storhet og det får han ikke til med en feilet annektering av Ukraina (mye til storkar som sitter igjen med deler av noen fylker øst i Ukraina). De geopolitiske prosessene han har satt igang eller bidratt med, som gjerne først lander etter 10-20-30 år, kommer han heller ikke til å se resultatet av, så han trenger å vinne noe NÅ hvis han ikke skal gå inn i historien som en parentes.

Endret 11. mai av sjamanen

[VifteKopp]

Dette avkrefter endelig disse konspiteoriene som mange har leflet med om at Trump er en russisk agent. 

[Mbappe09]

VifteKopp skrev (14 minutter siden):

Dette avkrefter endelig disse konspiteoriene som mange har leflet med om at Trump er en russisk agent. 

Han er en ustabil asset. 

[VifteKopp]

Mbappe09 skrev (2 minutter siden):

Han er en ustabil asset. 

Han er bare fullstendig ustabil. 

[Mr.M]

VifteKopp skrev (17 minutter siden):

Han er bare fullstendig ustabil. 

selv en ustabil klokke går riktig innimellom, er den analogien vi får satse på 

Trump virker i alle fall å være veldig klar for å slå lag med EU-koalisjonen med nye sanksjoner (som egentlig skulle begynne gjelde fra i morgen, hvis Putin ikke gikk med på 30-dagers våpenhvile innen den fristen) (som Putin nå (trolig?) har fått avblåst med Istanbul-utspillet sitt)

Blir det mer krumspring fra Putin i neste uke, har Trump senatet i ryggen med massive sanksjoner de har utarbeidet.

[Mr.M]

apropos, Trump sin spesial-utsending til Ukraina Keith Kellogg, avviste Putins sitt Instanbul-forslag kategorisk

https://english.nv.ua/nation/u-s-envoy-rejects-putin-s-peace-proposal-demands-ceasefire-first-50513021.html

(dette var altså før Zelenskyj takket ja til Istanbul, etter et visst press fra Tump om å gjøre det)

[Socketlicker]

Simen1 skrev (9 timer siden):

Støre presiserer unconditional ceasefire, mens Putin ignorerer det første ordet og legger til totalt uakseptable tilleggskrav for å sabotere hele greia. Putin vil fortsette krigen og finner på påskudd (tilleggskrav) for å gjøre nettopp det. Det er diplomatisk trolling på høyt nivå å skylde på Zelensky for at Putin saboterer våpenhvilen. Får håpe Trump får nok av å bli lurt trill rundt etter hvert.

Trump fremstår som en lettlurt fjott som ikke får til noe som helst.

Putin stiller ingen betingelser for samtaler: https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2025/05/11/196090011/putin-foreslar-samtaler-med-ukraina-zelenskyj-positiv

[<generisk_navn>]

Socketlicker skrev (3 minutter siden):

Putin stiller ingen betingelser for samtaler: https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2025/05/11/196090011/putin-foreslar-samtaler-med-ukraina-zelenskyj-positiv

Nei, men det var våpenhvile det var snakk om i innlegget du siterte, og ikke samtaler.

[Mr.M]

Putin er ved veis ende nå.

bare å glede seg til neste helg i kjølvannet av Istanbul.

evt, skulle ikke forundre meg om han bråsnur innen torsdag og plutselig godtar 30-dagers våpenhvile allikevel..

[Samms]

1 hour ago, Mr.M said:

Trump virker i alle fall å være veldig klar for å slå lag med EU-koalisjonen med nye sanksjoner (som egentlig skulle begynne gjelde fra i morgen, hvis Putin ikke gikk med på 30-dagers våpenhvile innen den fristen) (som Putin nå (trolig?) har fått avblåst med Istanbul-utspillet sitt)

Og korleis skal sanksjonane mot Russland utvidas?

Unntaka frå sanksjonane er vel der det koster like mykje eller meir for EU og USA enn for Russland. Det som gjenstår er sanksjoner mot tredjepart, men det kan slå tilbake. Det kan like gjerne bli europa som blir isolert i verda.

[Simen1]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (8 timer siden):

Russlands atomvåpen er neppe særlig spredt plassert. Jeg antar (les: håper) at størsteparten av disse befinner seg i umiddelbar nærhet til Europa, og da Murmansk, Kaliningrad og Belarus, og så har de muligens noe i Vladivostok helt øst ved Stillehavskysten.

Dermed burde kontroll med disse våpnene være overkommelig ved en eventuell russisk regimekollaps, da med NATO/USA og Kina i et taktisk samarbeid. Ingen av disse store maktene har noen interesse av at slike våpen skal have på avveie hos opportunistiske separatistgrupper med liten eller ingen geopolitisk motivasjon eller forståelse.

Det er vel først og fremst i sør at Russland er sårbart for oppsplitting, og da primært i Kaukasus. De mer uutviklede områdene øst i Russland kjenner jeg lite til.

Det er faktisk en hel del ICBM-steder. I tillegg er det flybaser og marinebaser med kjernevåpen. Oversiktskart her:

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VrJmDuHVIskxtX_0eVjTWw2swNhL9tIo&ll=59.548129767323566%2C85.78899684999996&z=4

[Dragavon]

Sitat

Polens statsminister: Russland sto bak kjøpesenterbrannen i Warszawa
Polens statsminister Donald Tusk melder på X at brannen i Marywilska kjøpesenter i Warszawa i mai 2024 var påsatt på oppdrag fra «russiske spesialtjenester».

https://www.vg.no/nyheter/i/Rzee8A/polens-statsminister-russland-sto-bak-kjoepesenterbrannen-i-warszawa

[torbjornen]