Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Per H]

4 hours ago, Vaniman said:

Vaksinene virker vel omtrent som forventet.

Enig med resten av det du skriver i innlegget ditt, men ikke dette. Vi ble forespeilet 95% effektivitet mot «alvorlig sykdom og død», to doser skulle være nok. Selv om ikke produsentene gjorde det, oversolgte mange helsemyndigheter og propagandister vaksinenes effekt mot smittespredning (produsentenes data viste aldri dette, studiene deres var ikke designet for å vise det). Biden selv sa jo: tar du vaksinen får du ikke COVID! Det var jo bare latterlig propaganda uten basis i virkeligheten viser det seg. Vi skulle få flokkimmunitet ved rundt 70%(?) vaksinasjonsgrad osv.

Det faktum at vi står her igjen nå, og med utsikter til evigvarende «boosters», fallende effekt over tid osv. og en fantastisk VaaS (vacccines as a (subscription) service) er ikke forenlig med historien man ble fortalt tidligere. Fine utsikter for big pharma da, ka-ching!

[Allostasis]

47 minutes ago, Snikpellik said:

Ville vært utrolig kjedelig om delta bare fortsetter å øke selv når omikron etterhvert sannsynligvis står for størsteparten av andelen smittede.

1:37

 

[shockorshot]

6 hours ago, Capitalist Hippie said:

Det er ikke slik vaksiner fungerer. Hvor mange skudd av vaksine mot polio har du tatt siste året? Er du urolig m.t.p. polio når du er ute å reiser?

Folk har blitt gale og triste.

Interessant at du valgte polio for å forklare hvordan vaksiner egentlig fungerer.

Hvor mange doser kommer polio vaksinen i? 3 doser. 

Gir poliovaksinen livsvarig beskyttelse? Nei du bør ta en oppfriskningsvaksine hvert tiende år som voksen.

https://www.fhi.no/sv/vaksine/barnevaksinasjonsprogrammet/voksne-oppfriskningsvaksine/

Hvis du ikke tar oppfriskningsdoser og reiser i områder med mye polio, jo da bør du være bittelitt mer urolig enn normaltilstanden. Polio er en helt forjævlig sykdom.

Endret 16. desember 2021 av shockorshot

[Capitalist Hippie]

11 minutes ago, shockorshot said:

Interessant at du valgte polio for å forklare hvordan vaksiner egentlig fungerer.

Hvor mange doser kommer polio vaksinen i? 3 doser. 

Gir poliovaksinen livsvarig beskyttelse? Nei du bør ta en oppfriskningsvaksine hvert tiende år som voksen.

https://www.fhi.no/sv/vaksine/barnevaksinasjonsprogrammet/voksne-oppfriskningsvaksine/

Hvis du ikke tar oppfriskningsdoser og reiser i områder med mye polio, jo da bør du være bittelitt mer urolig enn normaltilstanden. Polio er en helt forjævlig sykdom.

Riktig: 10 år med god margin. Ikke 6 måneder, eller muligens 3 (UK).

[anon_83104]

*snip*

Endret 16. desember 2021 av anon_83104
Var allerede dekket

[torbjornen]

Sitat

00:17 

5741 nye koronasmittede

 

Det siste døgnet er det registrert 5741 koronasmittede personer i Norge. Det er 482 flere enn samme dag i forrige uke.

De siste sju dagene er det i snitt registrert 4925 koronasmittede per dag. Tilsvarende snitt for sju dager siden lå på 4055, så trenden er stigende.

Onsdag var 375 koronapasienter innlagt på sykehus. Det var tolv flere enn dagen før.

Dette er vel fyrste dagen på lenge at det ikkje blir sett ny rekord om ein ser vekk frå helgane. Tysdag var det 6003 smitta. Det er vanskeleg å seie noko om ein enkeltdag, men det er jo lov å håpe at ein byrjar å sjå ein viss effekt av tiltaka som vart innført for ei veke sidan. Er ein heldig vil smitten gå ned framover, og dersom talet på innlagde byrjar å falle før året er omme og omikron spreier seg mindre enn frykta og/eller gjev mild sjukdom kan ein kanskje håpe på eit litt meir fornuftig tiltaksnivå når skular og barnehagar startar opp att i januar.

Elles har det vore snakka om å setje inn forsvaret og bruke apoteka til å gje boosterdosar fordi FHI plutseleg fekk det for seg at vaksineringa ikkje går raskt nok. Det virkar som at dei har gløymt at dei fleste kommunar rundt om i landet fullvaksinerte heile den vaksne befolkninga mellom 18 og 65 i løpet av 3-4 månader i sommar, og der ein stor del av dette skjedde midt i fellesferien. Kvifor skulle dei ikkje greie å vaksinere ned til 45 år med ein enkelt oppfriskingsdose no? I staden for å peike på kommunane burde heller FHI ta ein viss sjølvkritikk om at dei opna for seint for å gje boosterdosar, samt at det gjekk for lang tid før ein gjekk ned på intervallet mellom andre og tredje dose. Når kommunane fyrst får lov til å gje boosterdosar snur dei seg også raskt rundt. Eg tvilar på at det blir meir bruk for forsvaret til vaksinering enn det vart bruk for "nødrespiratorane" som vart snakka om i byrjinga av pandemien. Derimot bør det leggjast planar om korleis forsvaret og andre ressursar kan mobiliserast dersom meir smitte skulle føre til at talet på intensivpasientar tidoblar seg frå i dag.

[torbjornen]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Veldig oppløftende også. Håper dette lar seg bekrefte når vi får mer data og kunnskap i tiden fremover. 

Det siste Spurkland sier er ganske interessant:

Til nå har vi sett disse mye mer smittsomme variantene utkonkurrere den forrige mindre smittsomme dominerende, ta helt over og bli styrende mens den forrige ebber ut. Men dette er jo egentlig ikke helt gitt at skjer når nye varianter spiser seg inn. Ville vært utrolig kjedelig om delta bare fortsetter å øke selv når omikron etterhvert sannsynligvis står for størsteparten av andelen smittede.

Det er vel usannsynleg at omikronsmitte ikkje også gjev immunitet mot delta. Så eg har lite tru på at deltavarianten kan overleve når det meir smittsame omikronviruset tek over.

[torbjornen]

Per H skrev (3 timer siden):

Enig med resten av det du skriver i innlegget ditt, men ikke dette. Vi ble forespeilet 95% effektivitet mot «alvorlig sykdom og død», to doser skulle være nok. Selv om ikke produsentene gjorde det, oversolgte mange helsemyndigheter og propagandister vaksinenes effekt mot smittespredning (produsentenes data viste aldri dette, studiene deres var ikke designet for å vise det). Biden selv sa jo: tar du vaksinen får du ikke COVID! Det var jo bare latterlig propaganda uten basis i virkeligheten viser det seg. Vi skulle få flokkimmunitet ved rundt 70%(?) vaksinasjonsgrad osv.

Det faktum at vi står her igjen nå, og med utsikter til evigvarende «boosters», fallende effekt over tid osv. og en fantastisk VaaS (vacccines as a (subscription) service) er ikke forenlig med historien man ble fortalt tidligere. Fine utsikter for big pharma da, ka-ching!

95% er ikkje 100%. Dersom smittenivået stig 20 gonger er ein like langt. Men ein hadde vel håpa at vaksinene skulle hindre smitte i større grad enn dei har gjort. Ein del av problemet er at det har dukka opp fleire nye variantar etter at vaksineutviklinga var ferdig, og at vaksinene har noko redusert effekt mot dette. Og så er det eit problem at helsevesenet knapt nok er dimensjonert for å takle ein normalsituasjon, og har lett for å knele dersom det kjem ein hard influensa, RS-epidemi eller ein pandemi på toppen.

[torbjornen]

Capitalist Hippie skrev (2 timer siden):

Riktig: 10 år med god margin. Ikke 6 måneder, eller muligens 3 (UK).

Og så er samanlikninga mellom polio og korona som å samanlikne eple og poteter.

Endret 16. desember 2021 av torbjornen

[Morromann]

Snikpellik skrev (6 timer siden):

Veldig oppløftende også. Håper dette lar seg bekrefte når vi får mer data og kunnskap i tiden fremover. 

Det siste Spurkland sier er ganske interessant:

Til nå har vi sett disse mye mer smittsomme variantene utkonkurrere den forrige mindre smittsomme dominerende, ta helt over og bli styrende mens den forrige ebber ut. Men dette er jo egentlig ikke helt gitt at skjer når nye varianter spiser seg inn. Ville vært utrolig kjedelig om delta bare fortsetter å øke selv når omikron etterhvert sannsynligvis står for størsteparten av andelen smittede.

Vi har ikke så veldig god tid til å holde på med "data og kunnskap" når milliarder på milliarder av kroner renne ut med de destruktive og enormt ødeleggende nedstenginstiltakene som en del av befolkningen tar alt for lett på. Det har vært kjent helt siden de aller første dagene da varianten ble oppdaget; det ble sagt av de sør-afrikanske legene som OPPDAGET varianeten at Europa opptrådte fullstendig hysterisk og irrasjonelt og de fortsetter å gjøre det med de katastrofale og totalt unødige konsekvensene de har. Og JGS bruker til og med omicron-vatrianten som argument for å forsvare menneskerettsfiendtlige avhumaniserende tvangstiltak mot befolmningen. Vi står virkelig foran en situasjon hvor tiltakene er garantert å ta flere liv enn viruset.

 

Per H skrev (5 timer siden):

Enig med resten av det du skriver i innlegget ditt, men ikke dette. Vi ble forespeilet 95% effektivitet mot «alvorlig sykdom og død», to doser skulle være nok. Selv om ikke produsentene gjorde det, oversolgte mange helsemyndigheter og propagandister vaksinenes effekt mot smittespredning (produsentenes data viste aldri dette, studiene deres var ikke designet for å vise det). Biden selv sa jo: tar du vaksinen får du ikke COVID! Det var jo bare latterlig propaganda uten basis i virkeligheten viser det seg. Vi skulle få flokkimmunitet ved rundt 70%(?) vaksinasjonsgrad osv.

Det faktum at vi står her igjen nå, og med utsikter til evigvarende «boosters», fallende effekt over tid osv. og en fantastisk VaaS (vacccines as a (subscription) service) er ikke forenlig med historien man ble fortalt tidligere. Fine utsikter for big pharma da, ka-ching!

Man bør sats på avitviale mediakamenter, ikke mer vaksiner.

[Morromann]

Allostasis skrev (5 timer siden):

1:37

 

Jeg har tenkt på: hvis Sør-Afrika avskaffer samtlige coronatiltak i ganske nær fremtid med begrunnelsen at dette ikke er noen alvorlig helsetrussel; vi da Norge og andre europeiske land fortsette å oppføre seg som om dette er ebola og ødelegge både samfunnet og økonomien? Legen som oppdaget omicron i Sør-Afrika slår fast med rette at europeiske land overreagerer til det mest hysteriske. Og her er noe interessant; ja den opprinnelige alfa-varianten var den mest dødleige; MEN; det virker jo som om verden stoler mer på totalitære Kina enn på demokratiske og åpne Sør-Afrika. Kina lurte en hel verden til å tro at smittede falt om og døde i gatene og opptrådte en måte som var lagt opp til å spre helt panisk frykt. Med de følgene at en hel verden mer eller mindre kopierte Kinas radikale nye måte å bekjempe et virusutbrudd på. Nesten to år senere oppdages en ny variant i Sør-Afrika, et åpent og demokratisk land og som INGEN dør av men Europa handler igjen og intensiverer kinesisk-innspirerte lockdowns. Tror vi virkelig mer på det fascistiske diktaturet Kina enn på demokratiet Sør-Afrika?

 

shockorshot skrev (4 timer siden):

Interessant at du valgte polio for å forklare hvordan vaksiner egentlig fungerer.

Hvor mange doser kommer polio vaksinen i? 3 doser. 

Gir poliovaksinen livsvarig beskyttelse? Nei du bør ta en oppfriskningsvaksine hvert tiende år som voksen.

https://www.fhi.no/sv/vaksine/barnevaksinasjonsprogrammet/voksne-oppfriskningsvaksine/

Hvis du ikke tar oppfriskningsdoser og reiser i områder med mye polio, jo da bør du være bittelitt mer urolig enn normaltilstanden. Polio er en helt forjævlig sykdom.

Men det er en langt bedre vaksine som man brukte lang tid på å utvikle. Covid-vaksinen fremstår mer og mer som en glorifisert flopp som vi har brult millarder av kroner på og som ikke gjør stort bra på samfunnet vårt overhodet.

 

torbjornen skrev (2 timer siden):

Dette er vel fyrste dagen på lenge at det ikkje blir sett ny rekord om ein ser vekk frå helgane. Tysdag var det 6003 smitta. Det er vanskeleg å seie noko om ein enkeltdag, men det er jo lov å håpe at ein byrjar å sjå ein viss effekt av tiltaka som vart innført for ei veke sidan. Er ein heldig vil smitten gå ned framover, og dersom talet på innlagde byrjar å falle før året er omme og omikron spreier seg mindre enn frykta og/eller gjev mild sjukdom kan ein kanskje håpe på eit litt meir fornuftig tiltaksnivå når skular og barnehagar startar opp att i januar.

 

Men smittetall er jo helt irrelevant. Det sa de for flere måneder siden. Smittetall forteller kun om hvor mange som har tatt PCR-test og ingenting annet. Det eneste interesaante er hvor mange som legges inn og dør og det er en ekstremt liten andel av de som har testet positivt; la oss ikke glemme at det helt klart er enorme mørketall da det faktisk er mange som ikke tester seg. Dessuten bør ikke smitten gå ned når omicron går over, tvert imot; er det en variant som bør brenne seg gjennom befolkningen er det denne. Alle data nå, dette har vært tydelig siden slutten av november og er enda mer tydelig nå forteller at vi skyter på spurv med kanoner. Jonas Gahr Støre vil bli husket som statsministeren som stengte ned Norge for en forkjølesle eller noe som kanskje er mildere enn en forkjølelse.

[Simen1]

knipsolini skrev (9 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/qW7Aqe/ny-studie-om-omikron-det-gaar-i-retning-av-forkjoelelse

Litt oppløftende nyheter også.

Veldig intererssant diagram.

Merk at i tillegg til at Omikron er mye mer representert i bronkiene enn i lungene, sammenlignet med tidligere varianter, så virker det også som viruset angriper mer momentant (høyere verdi i bronkiene etter både 24 og 48t), og angriper lungene tregere. Nå ser vi ikke utviklingen etter 48t, men det kan jo tenkes at nivået i lungene går opp mot de samme nivåene som original og delta variantene senere (den er jo på stigende kurs fra 24 til 48t). Det gir immunsystemet mindre tid til å reagere på infeksjonen i bronkiene og lengre tid til å reagere på infeksjonen i lungene.

Symptomatisk kan vi altså regne med raskere og mer sår hals, mer hoste, mer snørr, mer smaksforstyrrelse, men mindre pustebesvær, mindre oksygenbehov, og lavere dødsrate i hvert fall de første 48 timene.

[Per H]

1 minute ago, Simen1 said:

Symptomatisk kan vi altså regne med raskere og mer sår hals, mer hoste, mer snørr, mer smaksforstyrrelse, men mindre pustebesvær, mindre oksygenbehov, og lavere dødsrate i hvert fall de første 48 timene.

Dette var interessant. Jeg vi jo tro at det er mye større dødsrisiko når noe setter seg i lungene enn i bronkiene. Jeg antar også at de høyere verdiene i bronkiene henger sammen med observert høyere smittsomhet - jo "høyere" i luftveiene infeksjonen sitter, jo mer hosting og harking, og slim og partikler kommer vel ut? dette er jo bare synsing fra min side, men det virker logisk slik jeg forstår luftveiene.

 

[shockorshot]

6 hours ago, Capitalist Hippie said:

Riktig: 10 år med god margin. Ikke 6 måneder, eller muligens 3 (UK).

Og hvor lang tid er det mellom de tre dosene til polio vaksinen?

Ikke ti år. 6 måneder.

Hva skjer hvis vi må ta oppfriskningsdose om 10 år, etter denne tredje dosen? Skal du være i harnisk da også?

Godt valg å bruke poliovaksinen som eksempel.

[koots]

shockorshot skrev (20 minutter siden):

Og hvor lang tid er det mellom de tre dosene til polio vaksinen?

Ikke ti år. 6 måneder.

Hva skjer hvis vi må ta oppfriskningsdose om 10 år, etter denne tredje dosen? Skal du være i harnisk da også?

Godt valg å bruke poliovaksinen som eksempel.

Polio-vaksinen er vel fem doser i dagens program.

Ved 3, 5 og 12 måneder alder samt ca 7 og 15 års alder.

[Simen1]

Per H skrev (42 minutter siden):

Dette var interessant. Jeg vi jo tro at det er mye større dødsrisiko når noe setter seg i lungene enn i bronkiene. Jeg antar også at de høyere verdiene i bronkiene henger sammen med observert høyere smittsomhet - jo "høyere" i luftveiene infeksjonen sitter, jo mer hosting og harking, og slim og partikler kommer vel ut? dette er jo bare synsing fra min side, men det virker logisk slik jeg forstår luftveiene.

Ja, jeg forventer at det kommer mer ut fra den som smitter og at den som blir utsatt fanger opp mer siden det er kortere vei fra utelufta til bronkiene enn helt ned i lungene. Begge deler kan forklare mer momemtan viral load.

Jeg tenker at munnbind er mer smittebegrensene med omikron enn med delta og at raskere smitte kan redusere tiden mellom hver resmitte. Det betyr at hvis R=1,1 så øker det raskere med omikron enn med R=1,1 med delta. Om det var vanskelig å forstå: Tenk på 1% rente i banken pr halvår i stedet for 1% pr år. Førstnevnte stiger raskere.

Endret 16. desember 2021 av Simen1

[Snikpellik]

torbjornen skrev (6 timer siden):

Dette er vel fyrste dagen på lenge at det ikkje blir sett ny rekord om ein ser vekk frå helgane. Tysdag var det 6003 smitta. Det er vanskeleg å seie noko om ein enkeltdag, men det er jo lov å håpe at ein byrjar å sjå ein viss effekt av tiltaka som vart innført for ei veke sidan.

Trolig er det dessverre litt mer forsinkelse i tallene nå på grunn av forlenget svartid på PCR hos laboratoriene ved OUS, Ahus og Fürst som betjener Oslo, sørlandet og store deler av Viken.

[Mflj]

https://cogforlife.org/2021/10/04/israeli-study-on-natural-immunity-and-reinfections/

[Mflj]

Vaniman skrev (14 timer siden):

Vaksinene virker vel omtrent som forventet.

Jeg har ikke inntrykk av at det er en heksejakt på uvaksinerte. Men det er helt klart at noen liker å sparke nedover på innvandrere. Mange innvandrere vil ikke ta vaksine, fordi de ikke stoler på myndighetene. Men det er bare tull å skylde på innvandrere for nedstengning. Problemet ligger et helt annet sted. Samfunnet har utviklet en forståelse av risiko som er skjev og unaturlig. Det skyldes i hovedsak media og deres tabloide sensasjonsjag. Når det viste seg at nesten ingen døde av covid, gikk media over til å skrive om smittetall og dramatiske innleggelser, og på den måten har hysteriet vedvart. 

Ingen dør av omikron, og det er kun 300-400 innlagte totalt sett for covid-19. Risikogruppen er vaksinert, ja, nesten hele befolkningen er vaksinert. Likevel stenger vi altså ned. Helt utrolig. 

I dag skriver dagbladet at de fleste uvaksinerte vil bli smittet av omicron. Naturlig immunitet er bedre enn den vaksinen gir, og vi vet at omicron er lite dødelig og har ett mildere forløp. De uvaksinerte vil mest sannsynlig få sterkere symptomer enn uvaksinerte og i større grad holde seg hjemme ved sykdom. Hvis alle de uvaksinerte snart vil bli smittet vil vi snart ha uvaksinerte med bedre immunitet enn de vaksinerte. Kan noen hjelpe meg med logikken her?!

Endret 16. desember 2021 av Mflj

[Kalle Klo]

35 minutes ago, Mflj said:

I dag skriver dagbladet at de fleste uvaksinerte vil bli smittet av omicron. Naturlig immunitet er bedre enn den vaksinen gir, og vi vet at omicron er lite dødelig og har ett mildere forløp. De uvaksinerte vil mest sannsynlig få sterkere symptomer enn uvaksinerte og i større grad holde seg hjemme ved sykdom. Hvis alle de uvaksinerte snart vil bli smittet vil vi snart ha uvaksinerte med bedre immunitet enn de vaksinerte. Kan noen hjelpe meg med logikken her?!

Du har et par feil/ikke beviste antagelser inni der, så da blir konklusjonen feil også.