Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Snikpellik]

Oslo Frp: Må åpne byen nå
https://www.nrk.no/nyheter/koronaviruset-1.14855584

Sitat

Frp er misfornøyde med at åpningen av Oslo ikke skjer før i neste uke og mener at det er for lenge å vente, ifølge NTB.

– Raymond må svinge seg rundt denne uka og åpne opp, sier Frps Aina Stenersen.

Hun mener det lave smittetrykket i hovedstaden forsvarer en rask åpning.

Jesus kristus for en dum, populistisk kommentar. Nå er det akkurat annonsert at Oslo skal åpnes på onsdag, om noen få dager etter en nedstenging over så utrolig lang tid. At serveringssteder og virksomheter får et par arbeidsdager på å gjøre seg klare til å møte de strenge kravene, hente inn ansatte og få varer på plass er vel bare bra.

Endret 21. mai 2021 av Snikpellik

[Glassmaneten]

21 minutes ago, Snikpellik said:

Oslo Frp: Må åpne byen nå
https://www.nrk.no/nyheter/koronaviruset-1.14855584

Jesus kristus for en dum, populistisk kommentar. Nå er det akkurat annonsert at Oslo skal åpnes på onsdag, om noen få dager etter en nedstenging over så utrolig lang tid. At serveringssteder og virksomheter får et par arbeidsdager på å gjøre seg klare til å møte de strenge kravene, hente inn ansatte og få varer på plass er vel bare bra.

Får nesten inntrykket av at flere av de som har mast og "krevd" at noe gjøres de siste dagene, rett før de VET at dette uansett vil skje, kun er ute etter å fremheve seg selv og gi velgere inntrykket av at det var deres press som førte til endringene. – At det var de som grep inn, selv om avgjørelsene allerede var under planlegging uten deres hjelp.

[Kazuo]

Snikpellik skrev (32 minutter siden):

Direkte nå, om lettelser i tiltakene i Oslo:
https://www.nrk.no/osloogviken/koronaregler-i-oslo_-raymond-johansen-holder-pressekonferanse-1.15503911

Hele trinn 2 innføres fra onsdag 26. mai i Oslo - 203 dager etter nedstengningen. 

Trinn 2 i Oslo:

• Åpne butikker, kjøpesentre, varehus og lignende. (Vedtatt av byrådet 05.05.2021)
• Åpne kafeer og restauranter under strenge regler
• Skjenking til kl. 22.00, og ingen gjester slippes inn etter dette
• Åpne treningssentre og lignende. Det vil være strenge begrensninger på antall, strenge krav til avstand og blant annet forbud mot gruppetrening
• Vurdere breddeidrett for voksne (sammenheng med treningssentre og nasjonal gjenåpning).
• Åpne idrettshaller og andre innendørs idrettsanlegg, og tillate inntil 20 personer på innendørs trening og fritidsaktiviteter for barn og unge til og med vgs-alder.
• Åpne museer, kino, teater, konsertsteder og tilsvarende kultur- og underholdningssteder, og gallerier og annen utsalg av kunst
• Åpne for arrangementer innendørs for inntil 20 personer når det er faste, tilviste plasser. Dette gjelder ikke private sammenkomster på offentlig sted innendørs. Dette inkluderer åpning for gudstjenester, bønnesamlinger, vielser, dåp og lignende ritualer.
• Øke antallet for arrangementer utendørs
• Tillate forestillinger og lignende i skoletiden for barn og unge på kulturinstitusjoner
• Åpne fritidsklubber for inntil 20 personer om gangen

Begrunnelse for tiltakslettelsene i trinn 2

Tiltakene skal i utgangspunktet vare frem til 10. juni. Da vil det tas en ny vurdering om man skal fortsette videre til trinn 3.

Raymond Johansen:

Gratulerer til alle i Oslo for solid innsats og belønning for 7 måneder med mørke, og @nirolo @DaniNichi @William_S med flere  

Gratulerer til alle Oslo borgere her inne🎉

Ikke bare har det vært en positivt utvikling med tanke på pandemien, men virker som de fleste av oss her inne har fått en mer hyggelig og konstruktiv tone mellom oss.

Utenom litt Oslo hat etc så er tråden ganske lite toxic nå.

 

 

 

[Snikpellik]

Åpningen av Oslo koordinert med nabokommuner
https://www.ao.no/hold-deg-oppdatert-om-koronaviruset/s/5-128-3159?p=lc-2425165-11184

Sitat

Gjenåpningen av Oslo er godt koordinert med nabokommunene, sier byrådsleder Raymond Johansen.

– Vi hadde et veldig godt møte med Statsforvalteren på onsdag hvor alle kommunene fra Drammen til Ullensaker var til stede. Så jeg tror det ligger en god koordinering med de andre kommunene på en rekke tiltak, sa Johansen på pressekonferansen i Oslo rådhus fredag.

Sitat

– Spørsmålet rundt skjenking er annerledes i Oslo enn i kommuner med kanskje ett eller to steder hvor de kan nyte alkohol. Det har også betydning for oss. Veldig mange fra nabokommunene kommer til Oslo for å gå på restaurant for å spise og hygge seg.

 

[Kazuo]

Snikpellik skrev (45 minutter siden):

Oslo Frp: Må åpne byen nå
https://www.nrk.no/nyheter/koronaviruset-1.14855584

Jesus kristus for en dum, populistisk kommentar. Nå er det akkurat annonsert at Oslo skal åpnes på onsdag, om noen få dager etter en nedstenging over så utrolig lang tid. At serveringssteder og virksomheter får et par arbeidsdager på å gjøre seg klare til å møte de strenge kravene, hente inn ansatte og få varer på plass er vel bare bra.

Typisk FRP det der.

Synes det er bra at man legger litt tid til mer åpner, man kan ikke gjemme under en sko at smitten har økt en del i det siste og vi er langt ifra ferdig med vaksinere risikogruppen også i Oslo.

Jeg står fast på hva jeg sa tidligere i tråden at man burde ikke åpne noe særlig før alle over 45år er vaksinert og de under i risikogruppene.

Utesteder / resturanter og barer vil kunne gå konk om de må stenge ned igjen fordi man trakk for raskt på avtrekkeren, hvis man ser hva RayRay sier så er det ganske åpent fra dem at de er villig til å stenge ned igjen.

 

 

Endret 21. mai 2021 av DaniNichi

[torbjornen]

PingEnt skrev (4 timer siden):

Høyere befolkningstetthet gjør at du er i direkte eller indirekte kontakt med flere. Selv om det er flere butikker, betyr ikke det at du bruker samme butikk som naboen -- det kan være at du foretrekker Rema-en mens han liker bedre Kiwi, selv om de er omtrent like langt unna. I et mer glisent bebygd område, er antallet butikker færre, og det er stor sannsynlighet for at naboen bruker samme butikk som deg, men du kan fortsatt være i kontakt med naboen av andre grunner (si at barna leker sammen). Da har du et økt indirekte kontaktnettverk for smitte som følge av at naboen bruker en annen butikk enn deg.

Det samme gjelder skoler og barnehager: Det er ikke uvanlig for barn i samme nivå å gå på forskjellige skoler eller barnehager. Det er et større tilbud i fritidsaktiviteter for barn (i Oslo kan barn gjøre alt fra kajakkpadling til slalom, fra ballettdans og breakdancing til malekurs med fiolinopplæring) som igjen gir større mobilitet i større deler av befolkningen. Barna i en skoleklasse kan veldig godt være spredt ut over 20 forskjellige fritidsaktiviteter på fritiden hvor de da møter barn fra andre skoler og klasser (det samme gjelder voksne da fritidsaktiviter for voksne var åpent). Og flere barn er gjerne på flere aktiviteter: Poden må jo lære slalom, fotball, dans og fiolin! I mindre strøk er det færre aktiviteter på fritiden å velge mellom.

Det er også betydelig flere som bor tett i Oslo. Områdene i bykjernen, hvor folk hovedsakelig bor i blokker, huser flere innbyggere enn 99% av Norges kommuner. Å bo i blokk gjør at en bor tettere på de andre i blokka, og har større sjanse for smitte. 

Arbeid er også relevant. Man samles rett og slett på tvers av flere bydeler for arbeid, hvor hver bydel er større enn de fleste kommuner i innbyggertall (men langt, langt mindre i areal!). De som fortsatt går på kontoret, kommer altså fra en bydel hvor barnet er i barnehage, på skolen og i fritidsaktiviteter (som kan være i annen bydel), og møter andre fra andre bydeler. 

Jeg er selv vokst opp i en mindre by enn Oslo (rundt 80k innbyggere), og jeg ser store forskjeller i dynamikken. Barn i min hjemby har betydelig mindre kontaktnettverk som følge av fritidsaktiviteter, og det er langt mindre vanlig å ha barn spredt over barnehager.

Mange gode poeng her. Men i mindre kommunar vil jobb, fritidsaktivitetar, vidaregåande skular eller handling på butikkar/kjøpesenter gå på tvers av kommunegrensene på same måten som at det går på tvers av bydelane i Oslo.

Men når det er mindre forhold er det enklare å halde oversikt sidan det er færre tilbod, men også fordi det er færre å smittespore. Dersom det gjeld ein stad der "alle kjenner alle" gjer dette smittesporinga enklare, og ein vil også få ein heilt annan sosial kontroll enn på større stader. Det kan vere både positivt og negativt. Ein har sett ein del ryktespreiing rundt omkring, og mange av rykta har vore feil. Dette vil kunne medføre at folk kvir seg for å teste seg, og at smitte blir oppdaga for seint.

[torbjornen]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Norge har jo bare én storby, så det er ikke nødvendigvis så enkelt å sammenligne.

Kva er definisjonen på ein storby? I mine auge er iallefall Bergen ein storby. Samanliknar ein med andre land blir Oslo fort som ein småby å rekne.

[Evil-Duck]

Oslo, Bergen Stavanger og Trondheim er vertfall det en stakkars kar på bygda anser som norske storbyer

[Gjest Slettet+5132]

38 minutes ago, torbjornen said:

Mange gode poeng her. Men i mindre kommunar vil jobb, fritidsaktivitetar, vidaregåande skular eller handling på butikkar/kjøpesenter gå på tvers av kommunegrensene på same måten som at det går på tvers av bydelane i Oslo.

 

I prinsippet sant, men det er også begrenset hvor langt foreldre er villige til å kjøre ungen for fritidsaktiviteter, og en ender da oftere opp med mer standardaktiviteter i nærheten alle andre gjør (fotball, håndball, kanskje svømming). I Oslo er selv de mest obscure hobbyer innen rekkevidde.

For handlesenter er min erfaring motsatt, men nå er hjembyen min en mellomstor by på rundt 80 000 innbyggere. Det er ikke stort flere enn de som bor i byen som drar på det lokale kjøpesenteret, kanskje folk fra nabokommunen som teller rundt 10 000. I Oslo kan diverse kjøpesentere få besøk fra alle bydelene, altså potensielt er dette et indirekte  treff mellom 700 000 mennesker.  Nå drar ikke alle til ett kjøpesenter, men det holder at én person drar til kjøpesenteret og blir smittet og tar denne med seg tilbake til bydelen og sprer det via barnehager osv.

Endret 21. mai 2021 av Slettet+5132

[Snikpellik]

torbjornen skrev (14 minutter siden):

Kva er definisjonen på ein storby? I mine auge er iallefall Bergen ein storby. Samanliknar ein med andre land blir Oslo fort som ein småby å rekne.

Spørs sikkert litt hvordan man definerer det, og ulikt fra land til land. I noen sammenhenger er helt sikkert Oslo, Bergen, Stavanger, Trondheim, Kristiansand og Tromsø omtalt som storbyer i Norge. Men det er så utrolig stor forskjell fra Bergen til Oslo at jeg vil si førstnevnte i hvert fall er i en annen kategori som storby enn Oslo.

Sammenligner man Oslo med København (602.000) har faktisk Oslo (640.000) flere innbyggere i bykjernen. Tar man "metropolitan area" er det annerledes, da har København 1.3 millioner mens Oslo har rett over 1 million.

Litt off-topic, men ganske interessant. Sortland i Nordland med sine 5400 innbyggere har hatt bystatus siden 1997, mens Jessheim i Viken med sine 17.600 innbyggere ikke har bystatus enda! 😛 

Endret 21. mai 2021 av Snikpellik

[torbjornen]

Subara skrev (3 timer siden):

Spørsmålet er om regjeringen/helsedepartementet bare skulle kuttet ut 2. dose fra samme dag de vedtok omfordelingen, og gitt den som 1. dose til alle risikogrupper i landet. Eller bare delt ut 1. gangsdoser ut i fra så langt man var kommet i den enkelte kommune. Det virker å være et stort etterslep for å få fullvaksinert de som allerede er påbegynt.

Eg har tenkt den same tanken. Men det er også slik at eldre eller folk med høg risiko har størst behov for å få to doser, og då trur eg at det trass alt er betre at vi som er i risikogruppe 7 må vente litt til enn at dei som er i gruppe 3 eller 4 ikkje skal bli fullvaksinerte.

Derimot burde ein ha omprioritert dosene som går til å revaksinere helsepersonell og kommunebyråkratar. Dei av desse som ikkje er i risikogruppene skulle ha eit oppegåande immunforsvar og toler å vente i 12 veker i område av landet med lite smitte. Om dei er 80% beskytta eller 90% beskytta har fint lite å seie. Men det toget er i ferd med å gå i desse dagar, og få kommunar har ballar nok til å prioritere på tvers av føringane frå sentralt hald.

[Fnugle]

Hmmm... spørs hvor lurt gjenåpning del 3 er nå etter langhelgen. Hevdet ikke Nakstad eller Guldvog eller noe tidligere i uken at vi måtte vente og se an effektene av langhelgen først?

Synest det sies en ting en dag, for så å gjøre noe helt annet neste dag. Mikset kommunikasjon har det iallfall vært.

Ser på VGs førstrerapportering nå i dag at det allerede er registrert 377 tilfeller i dag. Dette er den høyeste midtveisregistreingen på en stund. Det bikker vel fort opp mot 600-700 tilfeller ved midnatt 😕  Og i mellomtiden sitter folk allerede i bilene sine på vei til weekendtur i pinsehelga.

Det som er positivt er at antall innlagte er ganske lavt nå, men forsetter det sånn så begynner det å øke på igjen om noen dager.

Endret 21. mai 2021 av Fnugle

[Evil-Duck]

Forskjellen nå er vel at storparten av smitten er utenfor Oslo, selv om Oslo og hadde en økning i går. Historisk sett har en klart å slå ned smitte mye mer effektivt der smitten er nå.

[torbjornen]

Morromann skrev (3 timer siden):

Hehe; var det ikke ny lockdown det gikk mot nå da? Var jo det jeg leste for et par dager siden, at nå gikk det mot ny lockdown og at regjeringen bare ville la oss feire 17.mai først LOL

Smitten rundt om i landet ligg vel omtrent der den låg i vinter. Ein har enno ikkje sett skikkeleg kva effekten blir av 17. maifeiringa, men det er utbrot mange stader.

Kvifor trengde ein sterkare nasjonale tiltak i vinter? Fredrik meinte at ein tilsynelatande innførte nasjonale tiltak i takt med smittesutuasjonen i Oslo. Det ein ser no er kanskje beviset på det. Menmen. Det blir iallefall spennande å følgje med på smittetala framover, og kva som skjer med den lokale smittesituasjonen rundt omkring når studentane kjem heim frå Bergen og andre stader. Vi får krysse fingrane for at folk framleis held på det grunnleggjande smittevernet og håpe at det går bra.

 

[torbjornen]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

OL-utøvere får unntak fra krav om karantene-hotell
https://www.dagbladet.no/studio/sportsstudio/307?post=64538

Klart for seriespill i 2. div: Breddeidretten må vente
https://www.vg.no/sport/fotball/i/bnEORq/klart-for-seriespill-i-2-divisjon-breddeidretten-maa-fortsatt-vente

Regjeringa prioriterer skjenking og arbeidsplassar framfor breiddeidretten, akkurat som i fjor.

Trening eller kampar utandørs burde vere greit.

Endret 21. mai 2021 av torbjornen

[Snikpellik]

Vaksinedekningen fremover har nok også noe å si for de nasjonale tiltakene, og at de ser på hva slags type utbrudd som dominerer nå og hvordan man bedre slår det ned med skjerpede lokale tiltak. For eksempel er en ganske stor andel av de smittede i Norge nå russ og skoleelever. De ser også på nyinnleggelser og sammenhengen det har med smittetallene. 

De nasjonale tiltakene som var strenge i vinter tror jeg hadde mest med hvordan man så smitten virkelig eksplodere i Viken, Agder og deler av Innlandet pluss situasjonen i Bodø med den sørafrikanske varianten. Helse Sør-Øst var virkelig under press. Man fryktet at man skulle få en slik situasjon i større deler av landet samtidig. Hadde det med dagens situasjon vært lignende smittetall i Oslo og Viken som i vinter ville vi hatt nye rekorder.

Endret 21. mai 2021 av Snikpellik

[Fnugle]

Jeg synest helt ærlig ikke at det er noe logikk at det nå skal gå bra med resten av landet siden Oslo har fått bukt med smitten og har flere vaksinert. Størsteparten av Norges befolkningen bor utenfor Oslo, selv om Oslo er det mest tettboende stedet, så smitten kan stort sett forsette å spre seg over hele landet slik tiltakene er nå. Selvsagt er det bra med målrettede tiltak der smitten er, men når smittetrykket var størst i Oslo, så var det samtidig strenge nasjonale tiltak der det var lite smitte, selv om det i perioder har vært mye strengere i Oslo (så var det selvsagt mange andre grunner, press på sykehusene, få vaksinerte). 

Men bortsett fra Oslo så er ikke situasjonen SÅ mye annerledes nå enn for noen uker siden, så man gjør seg selvsagt noe tanker om de nasjonale tiltakene styres utifra hovedstaden.

Problemet er at smitten som regel har begynt å spre seg ganske mye når man har innfører lokale strenge tiltak, og da risikerer man større utbrudd. 

Egentlig mye av problemet rundt smitten i Norge har dreid seg rundt at det har vært lite strenge reiserestriksjoner innenlands. Det burde vært strenge anbefalinger rundt reiser fra steder med høyt smittetrykk. Mye av smitten oppstår på nye steder fordi noen reiser fra et sted med høyt smittetrykk og tar med seg smitten.

Endret 21. mai 2021 av Fnugle

[torbjornen]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Reisende fikk ha hjemmekarantene – over 100 smittet
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/86npEW/reisende-fikk-ha-hjemmekarantene-over-100-smittet

 

Det at dei testar positivt på dag 11 etter at karantenetida er ute minner om det som skjedde i Ulvik.

[Andre1980]

Norge donerer 5 millioner vaksinedoser:

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/norge-donerer-om-lag-fem-millioner-vaksinedoser._FdJFLPrX?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row5_pos1

Hvilke 5 millioner doser er det her snakk om? Meg bekjent så får jo vi donert doser av EU.... 

[William_S]

Hurra - på onsdag blir det nok en burger og en pils tenker jeg for også å  feire siste dag av den dumme spiseplikten. Har allerede sendt en melding til en av mine favorittsteder for det.