Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Skrekkugle]

4 hours ago, Hapi70 said:

Vi får aldri vite hva som hadde skjedd med helsa til folk om ikke vaksiner hadde blitt introdusert i det hele tatt. Slik det er nå blir jo nærmest alle babyer stukket i det de kommer ut omtrent, særlig i USA (som forøvrig har den mest usunne befolkningen og som lever kortest av de land som det er naturlig å sammenligne dem med.)

Vi vet hvordan ting var før og etter vaksinering. Dermed blir "før" kontrollgruppen du etterspør.

https://www.nationalgeographic.com/culture/article/cannot-forget-world-before-vaccines

[Budeia]

Omkring 1975 var det en stor kampanje for svineinfluensavaksine i USA. Noen fikk Guillain Barre Syndrom etter dette (forkortet GBS). Det startet med at en soldat ble tatt ut av sykesenga og måtte gå på en krevende marsj, og der falt om og døde. En kvinne som måtte gå med skinner på beina resten av livet, sa at hun aldri ville tatt vaksinen dersom hun visste at soldaten var noe syk og ble sendt ut på en dagsmarsj. 

https://rumble.com/vhv72d-biggest-london-march-yet.html

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (10 timer siden):

Nei, ikke to studier, jeg linket til flere studier.

Javel, hvilke var det? Jeg husker du linket til studiet av Hooker og et av Mawson, hvis ikke jeg tar helt feil. Hvilke fler var det?

Sitat

Og her er en undersøkelse som viser at en overvekt av de som ikke vaksinerer er høyt utdannede og har penger: https://well.blogs.nytimes.com/2015/12/24/rich-white-and-refusing-vaccinations/

Og her er et globalt studie som viser at det er langt mer sammensatt og ikke nødvendigvis slik at høyt utdannet og/eller rik = ikke vaksinerer: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S235239641630398X

Sitat

Nei, vi har ingen reell kontrollgruppe som har tatt ingen vaksiner hele livet, som er det jeg snakker om.

Det er jo fortsatt en påstand du har motbevist selv, all den gang de studiene du har vist til tidligere faktisk har benyttet seg av en kontrollgruppe hvor barna ikke var blitt vaksinert overhodet. Problemet med studiene var at de ikke sørget for at kontrollgruppen ikke avvek fra gruppen man undersøkte på andre vesentlige områder, slik som sosioøkonomiske forskjeller. 

Sitat

Hva hadde skjedd om halve jordens befolkning ikke hadde tatt vaksiner? La oss si vi delte Norge på langs, og ga 50% vaksiner og de andre 50% ikke. Hva ville skjedd? Se, det vet vi ikke, og det får vi aldri vite. Vi får aldri vite hva som hadde skjedd med helsa til folk om ikke vaksiner hadde blitt introdusert i det hele tatt. (...)

Hva hadde skjedd om vi ikke fikk denne nærmest obligatoriske introduksjonen inn i farmasiens verden? Om ikke friske barn ble injisert med cocktailer som har kjente bivirkninger? Det vet vi ikke, og det nærmeste vi kommer til å vite det, er å undersøke de som faktisk er uvaksinerte, mot de som er vaksinerte.

Man må jo ikke ha 50-50 fordeling for hele befolkningen for å kunne si at man har en kontrollgruppe. Man trenger bare et studie med et tilstrekkelig antall deltagere til å si at man har et representativt utvalg for å både undersøkelses- og kontrollgruppen. Det ideelle hadde selvsagt vært hvis man under undesøkelser brukte hele befolkningen, men da ville også det i praksis blitt umulig å gjennomføre studier.

Ellers lukter det argumentet ditt til slutt der av den påstanden du har kommet med tidligere om at vaksiner er "smittsomme", og der er vel egentlig bare svaret at det er en påstand du har en vei å gå mtp. å understøtte.

Sitat

Slik det er nå blir jo nærmest alle babyer stukket i det de kommer ut omtrent, særlig i USA (som forøvrig har den mest usunne befolkningen og som lever kortest av de land som det er naturlig å sammenligne dem med.)

Ja, og vi har snakket flere ganger om hva som sannsynligvis ligger bak folkehelseproblemene i USA, men hver gang du får innvendinger på din påstand om at vaksiner har skylden/ikke virker (ikke så lett å bli klok på hva du egentlig mener), så blir det stille.

Sitat

Og jeg vet ikke hvilken studie du mener her. Det der er en artikkel som sier at de har observert både økt og minsket dødelighet av alle årsaker etter enkelte vaksiner, ikke noen studie av totalt uvaksinerte vs vaksinerte, i det hele tatt.

Vel, ja og nei. Det er en metastudie som tar for seg resultater fra ulike studier som samlet sett gir den konklusjonen du kan lese under oppsummeringen.

Endret 2. juli 2021 av Hugo_Hardnuts

[Simen1]

Budeia skrev (26 minutter siden):

Omkring 1975 var det en stor kampanje for svineinfluensavaksine i USA. Noen fikk Guillain Barre Syndrom etter dette (forkortet GBS). Det startet med at en soldat ble tatt ut av sykesenga og måtte gå på en krevende marsj, og der falt om og døde. En kvinne som måtte gå med skinner på beina resten av livet, sa at hun aldri ville tatt vaksinen dersom hun visste at soldaten var noe syk og ble sendt ut på en dagsmarsj.

Sample size: 2

Kilde: Konspirasjonsfolk på internett

.. ja, da må det jo være sant da

Endret 2. juli 2021 av Simen1

[Gjest Slettet+513]

22 minutes ago, Hugo_Hardnuts said:

Fortsatt en påstand du har motbevist selv, all den gang de studiene du har vist til tidligere faktisk har benyttet seg av en kontrollgruppe hvor barna ikke var blitt vaksinert overhodet. Problemet med studiene var at de ikke sørget for at kontrollgruppen ikke avvek fra gruppen man undersøkte på andre vesentlige områder, slik som sosioøkonomiske forskjeller. 

Quote

Hva hadde skjedd om halve jordens befolkning ikke hadde tatt vaksiner? La oss si vi delte Norge på langs, og ga 50% vaksiner og de andre 50% ikke. Hva ville skjedd? Se, det vet vi ikke, og det får vi aldri vite. Vi får aldri vite hva som hadde skjedd med helsa til folk om ikke vaksiner hadde blitt introdusert i det hele tatt. (...)

Hva hadde skjedd om vi ikke fikk denne nærmest obligatoriske introduksjonen inn i farmasiens verden? Om ikke friske barn ble injisert med cocktailer som har kjente bivirkninger? Det vet vi ikke, og det nærmeste vi kommer til å vite det, er å undersøke de som faktisk er uvaksinerte, mot de som er vaksinerte.

Vis sitat  

Man må jo ikke ha 50-50 fordeling for hele befolkningen for å kunne si at man har en kontrollgruppe. Man trenger bare et studie med et tilstrekkelig antall deltagere til å si at man har et representativt utvalg for å både undersøkelses- og kontrollgruppen. Det ideelle hadde selvsagt vært hvis man under undesøkelser brukte hele befolkningen, men da ville også det i praksis blitt umulig å gjennomføre studier.

Dette er som å renne hodet i veggen. Ser du at du selv skriver at vi ikke har en reell kontrollgruppe, og at de som ikke vaksinerer faktisk er annerledes enn folk flest?

De kan ikke finne en kontrollgruppe som ikke aviker fra resten av befolkningen fordi de som ikke vaksinerer er annerledes og svært få.

Man har ikke et tilstrekkelig antall deltagerere på grunn av dette.

Dette er grunnen til at jeg ikke orker å svare på spørsmålene dine.

[nebrewfoz]

18 hours ago, KongRudi said:

Gidder ikke engang spørre om du ser problemer med at dommerene i EU's folkeretts-domstol, har avgjort at alle skal ta vaksine, og at dette ikke er noe som leger og pasienter skal avgjøre lenger, slik som vi gjorde i 'gamle dager'.

Men det er jo ikke det denne dommen sier. Den sier at en stat har lov til å veie individets rettigheter opp mot hva som gavner samfunnet som en helhet, som for eksempel at man kan kreve at elever på en skole skal være vaksinert, ellers får de ikke gå på skolen.

Det er bare noen få land (- de er nevnt i artikkelen du linket til -) som har obligatoriske vaksinasjonsprogrammer, og da bare mot enkelte sykdommer som meslinger og kikhoste. (Frankrike var vel nevnt som et av disse landene.)

Å konstruere dette til å bety at Covid-vaksinen kommer til å bli tvunget på deg, er typisk konspi-noia-pjatt.

[Gjest Slettet+513]

19 minutes ago, Simen1 said:

Sample size: 2

Kilde: Konspirasjonsfolk på internett

.. ja, da må det jo være sant da

Er 60 minutes en bedre kilde for deg eller holder det ikke fordi det ligger på youtube?

4000 Amerikanere krevde erstatning etter massevaksineringen i 1975. En stor del av skadene var nevrologiske skader som guillan barre, og død. 

 

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (25 minutter siden):

Dette er som å renne hodet i veggen. Ser du at du selv skriver at vi ikke har en reell kontrollgruppe, og at de som ikke vaksinerer faktisk er annerledes enn folk flest?

De kan ikke finne en kontrollgruppe som ikke aviker fra resten av befolkningen fordi de som ikke vaksinerer er annerledes og svært få.

Man har ikke et tilstrekkelig antall deltagerere på grunn av dette.

Dette er grunnen til at jeg ikke orker å svare på spørsmålene dine.

At man ikke skulle klare å finne en undersøkelsesgruppe som var tilstrekkelig lik kontrollgruppen, er en spesiell påstand. Mtp hvor mange barn som blir vaksinert, ville det være oppsiktsvekkende hvis man ikke fant en gruppe barn med lik sosioøkonomisk bakgrunn som de uvaksinerte. Så utrolig annerledes fra den øvrige befolkningen er ikke disse uvaksinerte barna - de var bare for ulike undersøkelsesgruppen i de aktuelle studiene.

[fredrik2]

Huvud problemet med den studien jag såg på var att det man jämförde var hur många barn som sökte legehjelp för helt vanliga sjukdommar och också hur många som fått några diagnoser. 

Både disse tingene kan vara väldigt missvissande hvis man vill veta hur sjuka barnen faktiskt är på grund av att det kan variera väldigt bland föräldrar vilket kriterium man har för att gå till legen eller undersöka ett möjligt problem. Tvivlar på att föräldrar som valgt att ikke vaksinera sina barn är de som går oftast till legen når barna är lite sjuka eller är mest intresserade av att deras barn ska undersökas för autism eller ADHD.

Kan ju ta han Gaarder som eksempel på en som hellre dör av korona viruset än att gå till legen når han känner sig dålig.

[^fmj]

Hapi70 skrev (2 timer siden):

Er 60 minutes en bedre kilde for deg eller holder det ikke fordi det ligger på youtube?

4000 Amerikanere krevde erstatning etter massevaksineringen i 1975. En stor del av skadene var nevrologiske skader som guillan barre, og død. 

 

Bare for å sjekke, har du satt deg inn i denne saken utover det å reposte ting som du finner på nett?

[Gjest Slettet+513]

Tja hmmm....denne massevaksineringen er visst bare en engangsgreie for å få bukt med et spesielt virus, og vaksinepassene tar de bort snart. Det har jeg blitt fortalt i denne tråden.

Eller, det er en del av en plan for å innføre obligatorisk vaksinering minst en gang i året, obligatoriske vaksinepass, og til slutt microchips? Som jeg tror da.

Hmmmm...

[aklla]

Hapi70 skrev (13 minutter siden):

Tja hmmm....denne massevaksineringen er visst bare en engangsgreie for å få bukt med et spesielt virus, og vaksinepassene tar de bort snart. Det har jeg blitt fortalt i denne tråden.

Eller, det er en del av en plan for å innføre obligatorisk vaksinering minst en gang i året, obligatoriske vaksinepass, og til slutt microchips? Som jeg tror da.

Hmmmm...

- De fremtidige vaksineavtalene er nødvendige for å sikre tilgang på vaksiner mot nye virusvarianter eller til boosterdoser, dersom det skulle være nødvendig. Dette vil bedre Norges vaksineberedskap betraktelig, sier statsminister Erna Solberg.

 

- Det er for tidlig å slå fast om det blir behov for vaksinasjon i 2022 og 2023. Det vi imidlertid har erfart i 2020 og 2021 er at dersom behovet oppstår vil den globale etterspørselen langt overgå produksjonskapasiteten, og konsekvensene av å stå uten vaksiner vil kunne være katastrofale, sier Solberg.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/35-milliarder-kroner-til-nye-koronavaksiner-i-2022-og-2023/id2863872/
Antar du ikke leste mer enn twitter-meldingen og ikke hva den linket til..

Endret 2. juli 2021 av aklla

[graavik]

1 hour ago, ^fmj said:

Bare for å sjekke, har du satt deg inn i denne saken utover det å reposte ting som du finner på nett?

Der kan jeg faktisk svare på "Hapi70" sine vegne: Svaret hans er et rungende NEI! 🤣

[Budeia]

Snålt å skrive "Hele Norge skal vaksineres i 2022 og 2023", hvis det ikke stemmer. Hvis hver enkelt vaksine skal tas i to doser, blir det jammen en intensiv vaksinering. Selv dere må vel innse at det kan gjøre ting med helsa som ikke er bra. 

Det blir også et stort løft med mange vaksinesentre, og dem som skal betjene dem. Men viljen er helt sikkert tilstede. 

[aklla]

Budeia skrev (3 minutter siden):

Snålt å skrive "Hele Norge skal vaksineres i 2022 og 2023", hvis det ikke stemmer

Hvorfor er det så merkelig at en tilfeldig, ukjent person har skrevet det på sin twitter?
Hvem som har postet det vises ikke, og kilden det linkes til viser noe helt annet.

Kan være Hapi70 selv som har skrevet det på sin twitter for alt vi vet..

[Budeia]

aklla skrev (5 timer siden):

Hvorfor er det så merkelig at en tilfeldig, ukjent person har skrevet det på sin twitter?

Kanskje greit å vite kilden. Men det ser ut som de legger mye penger i booking av nye vaksiner, og at også EU gjør det. 

https://www.bitchute.com/video/sBUjWgVfgQSM/

Endret 2. juli 2021 av Budeia

[KongRudi]

6 hours ago, nebrewfoz said:

Men det er jo ikke det denne dommen sier. Den sier at en stat har lov til å veie individets rettigheter opp mot hva som gavner samfunnet som en helhet, som for eksempel at man kan kreve at elever på en skole skal være vaksinert, ellers får de ikke gå på skolen.

Det er bare noen få land (- de er nevnt i artikkelen du linket til -) som har obligatoriske vaksinasjonsprogrammer, og da bare mot enkelte sykdommer som meslinger og kikhoste. (Frankrike var vel nevnt som et av disse landene.)

Å konstruere dette til å bety at Covid-vaksinen kommer til å bli tvunget på deg, er typisk konspi-noia-pjatt.

Hvis du ser i artikkelen så kan du for eksempel lese at statsministeren i Italia (Mario Draghi), sa at alle helsearbeiderene på sykehus og apotek som ikke ble vaksinert, skulle bli suspendert uten betaling. Det var Covid-vaksinen.

[Gjest Slettet+513]

On 6/27/2021 at 12:10 PM, Hugo_Hardnuts said:

Spør deg igjen ettersom du fortsetter å poste disse historiene fra nettet: Ettersom det også foreligger flere beskrivelser fra folk om at de har blitt kvitt kroniske plager etter å ha fått covid-vaksinen, anser du det da også som bevist at covid-vakinene er en mirakelkur for disse kroniske plagene?

Jeg følger en Svensk, en Norsk, og fem Engelsktalende grupper på facebook der folk poster om bivirkninger, og det er ikke det jeg sitter og ser på hver dag for å si det sånn. I dag var det en som fortalte at hun ble akuttinnlagt etter første Pfizer i den Norske gruppen, for eksempel. 

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (5 timer siden):

Jeg følger en Svensk, en Norsk, og fem Engelsktalende grupper på facebook der folk poster om bivirkninger, og det er ikke det jeg sitter og ser på hver dag for å si det sånn. I dag var det en som fortalte at hun ble akuttinnlagt etter første Pfizer i den Norske gruppen, for eksempel. 

Les spørsmålet du besvarte igjen du

[^fmj]

Hapi70 skrev (9 timer siden):

Jeg følger en Svensk, en Norsk, og fem Engelsktalende grupper på facebook der folk poster om bivirkninger, og det er ikke det jeg sitter og ser på hver dag for å si det sånn. I dag var det en som fortalte at hun ble akuttinnlagt etter første Pfizer i den Norske gruppen, for eksempel. 

Når hundrevis av millioner mennesker får vaksine er det noen som vil få en reaksjon, det er helt normalt og forventet.

Litt info om hendelsen i USA på 1970-tallet relatert til svineinfluensavaksinen.

Guillain-Barré syndrome (GBS) is a rare disorder where the body’s immune system damages nerve cells, causing muscle weakness and sometimes paralysis. While its cause is not fully understood, the syndrome often follows infection with a virus or bacteria. Each year in the United States, an estimated 3,000 to 6,000 people develop GBS. Most people fully recover from GBS, but some have permanent nerve damage.

The National Academy of Medicine, formerly known as Institute of Medicine, conducted a scientific review of this issue in 2003 and found that people who received the 1976 swine flu vaccine had an increased risk for developing GBS. The increased risk was approximately one additional case of GBS for every 100,000 people who got the swine flu vaccine. Scientists have several theories about the cause, but the exact reason for this link remains unknown.

Studies suggest that it is more likely that a person will get GBS after getting the flu than after vaccination.

CDC

Det vil si at det vil være rimelig å anta at det vil være cirka 400-450 flere tilfeller av GBS i den vaksinerte gruppen sammenlignet med den uvaksinerte delen av befolkningen.

Jeg håper du evner å se at denne hendelsen skiller seg markant fra dagens situasjon.

Endret 3. juli 2021 av ^fmj