Skal du laste ned smittestopp?

[Gjest Slettet-404071]

I dag ble den nye appen "smittestopp" lansert. Appen har som formål å gi myndighetene informasjon om utviklingen av smitteutbruddet, samtidig som brukeren selv vil bli varslet dersom man kan ha blitt eksponert for koronaviruset. Selv opplyser bla. Erna Solberg om at hun skal laste den ned.

Mange har vært skeptisk til innsamlingen av data. Hva mener du? Har du, eller skal du laste ned appen? Skal du ikke laste ned appen, eller er du usikker?

FHI om appen:

Sitat

 

Anonymiserte data til analyse

Ved hjelp av GPS og Bluetooth samler appen informasjon om hvor mobilen er, og hvilke andre mobiler som er i nærheten. Anonymiserte data fra appen om hvordan folk beveger seg, og hvor mange de møter vil bli brukt i arbeidet med å utforme effektive smitteverntiltak. Informasjonen vil bli analysert for å få vite mer om hvorvidt folk og grupper holder avstand til hverandre, omfanget av nærkontakter og om de smittede får flere nærkontakter når restriksjonene lettes. Data fra appen vil også bli brukt til forbedring av modellene som beregner den videre utviklingen av utbruddet.

Hvordan fungerer appen?

FHI lagrer data fra de siste 30 dager om brukerens bevegelsesmønster i en skyløsning, når appen lastes ned til en telefon. I skyen lagres også en oversikt over mobilens kontakt med andre mobiltelefoner som har lastet ned Smittestopp. Kontakten registreres ved bruk av GPS og Bluetooth. Registrering av enheter som er nære hverandre i tilstrekkelig tid til at smittefare kan oppstå skjer automatisk. Det er kontakter nærmere enn 2 meter i mer enn 15 minutter, som defineres som nærkontakt.

De første ukene Smittestopp er i drift vil appen først og fremst samle informasjon om brukernes bevegelser til analyseformål.

Etter en prøveperiode i utvalgte kommuner vil personer som har vært nærkontakter få et varsel på SMS om at de har vært utsatt for smitte, med råd om hvordan de skal forholde seg til det. Dette forutsetter at både den smittede og nærkontakten bruker Smittestopp-appen.

 

[Merko]

Er nok litt på ventebenken selv.
Første tanke er "Nei takk".

Om jeg blir smittet derimot så er det kanskje bedre, men uansett så sitter jeg bare hjemme likevel om dagene pga sykdom så vil ha liten effekt for min del. 

[kremt]

Ser for meg at man er nødt til å ha på 4G og lokasjon hele tiden når man skal bruke dette. Går en del data og strøm på det.

[Snikpellik]

Har allerede lastet ned appen og den er aktiv.

Er mer bekymra for Facebook, Google osv når det gjelder personvern enn denne appen. Opplever at Regjeringen, Datatilsynet og FHI har vært veldig åpne og tydelige rundt personvern-problematikken her. Har full tiltro til at dataene ikke vil misbrukes.

Tenker at fordelene og samfunnsnytten knuser ulempene her og håper flest mulig vil være med å bidra.

kremt skrev (11 minutter siden):

Ser for meg at man er nødt til å ha på 4G og lokasjon hele tiden når man skal bruke dette. Går en del data og strøm på det.

De aller fleste har vel på 4G hele tiden uansett og å lade litt oftere er vel en ok pris å betale?

Endret 16. april 2020 av Snikpellik

[The Avatar]

Ser egentlig ikkje formålet for min eigen del. Lever mest etter karanteneprinsippet så er mest heime. Det berre ei mindre gruppe med folk eg kjenner som vil bli registrert som nærmare enn 2 meter i meir enn 15 min. Unntaket vil være tilfeldige feilregistreringar som i butikkar med dårleg GPS-dekning der alle kundane blir registrert som sist sett i inngangspartiet til dei kjem ut til open himmel igjen. 

For dei som har jobb der dei som er meir aktive og drar frå møte til møte, bruker kollektivtransport, eller enkelt og greit lever som vanleg med restaurantbesøk og heimefestar, så kan det være eit poeng med appen. 

Sistnemnde gruppe som i større eller mindre grad ignorerer smittevernråda kjem nok uansett ikkje til å laste ned appen. 

[:utakt]

Nå er jeg usikker. Når noe er utviklet i hui og hast så ser jeg for meg at denne ikke nødvendigvis er helt vanntett.

Men jeg ser jo at appen er nyttig, absolutt. 

Hm. 

[Alkan]

Blir nok å laste ned, men er smule skeptisk må innrømme det.

[John-B]

Kommer ikke til å laste ned, av den enkle grunn at Corona-situasjonen er fullstendig udramatisk i Norge per i dag, og absolutt ingenting som tyder på at det skal snu.

Det må være ekstremt gode grunner for å tillate en slik overvåking, og det er det definitivt ikke i Norge med den mikroskopiske smittespredningen vi har.

Mener dog ikke at det er bortkastede penger å utvikle appen, men bare at den ikke trengs nå.

Vil revurdere dersom vi passerer 100 000 smittede i løpet av de neste ukene.

Endret 16. april 2020 av John-B

[Gavekort]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Har allerede lastet ned appen og den er aktiv.

Er mer bekymra for Facebook, Google osv når det gjelder personvern enn denne appen. Opplever at Regjeringen, Datatilsynet og FHI har vært veldig åpne og tydelige rundt personvern-problematikken her. Har full tiltro til at dataene ikke vil misbrukes.

Litt av problemstillingen handler om hva som skjer dersom data kommer på avveie. Når de har lagret dataen sentralt, laget systemet i all hast og skiltet til hele verden at her er det godsaker, så er det ikke et spørsmål om ondsinnede personer vil forsøke å bryte seg inn. Spørsmålet er når de klarer det.

[Poutine Gravy]

Benbjo skrev (46 minutter siden):

Ja, jeg er skeptisk, men tenker at dette er en viktig sak så jeg vil bidra til. Appen kan jo alltids slettes og data kan jo slettes. Skal man tro på myndighetene da

Skeptisk til hva?

Jeg vil tro at personvernet ditt er ivaretatt når PST går god for at Erna kan installere appen. 

[Snikpellik]

The Avatar skrev (12 minutter siden):

Ser egentlig ikkje formålet for min eigen del. Lever mest etter karanteneprinsippet så er mest heime. Det berre ei mindre gruppe med folk eg kjenner som vil bli registrert som nærmare enn 2 meter i meir enn 15 min. Unntaket vil være tilfeldige feilregistreringar som i butikkar med dårleg GPS-dekning der alle kundane blir registrert som sist sett i inngangspartiet til dei kjem ut til open himmel igjen. 

For dei som har jobb der dei som er meir aktive og drar frå møte til møte, bruker kollektivtransport, eller enkelt og greit lever som vanleg med restaurantbesøk og heimefestar, så kan det være eit poeng med appen. 

Jeg lever også i "frivillig karantene" (siden jeg har mistet all jobb sannsynligvis frem til høsten), men nå er det jo sånn at appen skal være der når vi forhåpentligvis åpner samfunnet gradvis igjen og da vil hensikten definitvt være der med mange flere mennesker i bevegelse. Du vil jo ikke fortsette å leve etter karanteneprinsippet når det ikke lenger er grunn til det.

Er det mange nok som bruker appen så har man verdifull data til å kunne gå inn og masseteste i områder hvor man ser det er mye smitte. På den måten kan testkapasiteten prioriteres mye bedre og man får bedre grunnlag for å vurdere letting av tiltak.

Endret 16. april 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

Gavekort skrev (Akkurat nå):

Litt av problemstillingen handler om hva som skjer dersom data kommer på avveie. Når de har lagret dataen sentralt, laget systemet i all hast og skiltet til hele verden at her er det godsaker, så er det ikke et spørsmål om ondsinnede personer vil forsøke å bryte seg inn, spørsmålet er når de klarer det.

Ja, det er jeg enig i at er et problem. Personlig synes jeg den risikoen er en pris verdt å betale nå som vi er i denne krisesituasjonen.

[Camlon]

1 minute ago, DiskusDød said:

Skeptisk til hva?

Jeg vil tro at personvernet ditt er ivaretatt når PST går god for at Erna kan installere appen. 

Det gjelder bare hvis man er beskymret for at hackere får tak i informasjonen.

Hvis man er beskymret for at Erna får tak i informasjonen, så er situasjonen noe annet 

[AnonymBruker_1]

4 minutes ago, John-B said:

Kommer ikke til å laste ned, av den enkle grunn at Corona-situasjonen er fullstendig udramatisk i Norge per i dag, og absolutt ingenting som tyder på at det skal snu.

Det må være ekstremt gode grunner for å tillate en slik overvåking, og det er det definitivt ikke i Norge med den mikroskopiske smittespredningen vi har.

Mener dog ikke at det er bortkastede penger å utvikle appen, men bare at den ikke trengs nå.

Vil revurdere dersom vi passerer 100 000 smittede i løpet av de neste ukene.

Vanskelig å følge logikken din. Vi har få smittede pga strenge tiltak. Nå er det lansert en app som forsøker å gjøre smittesporing enklere slik at vi kan åpne mer og mer.

[Gavekort]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Ja, det er jeg enig i at er et problem. Personlig synes jeg den risikoen er en pris verdt å betale nå som vi er i denne krisesituasjonen.

Er ikke så sikker på om det er verdt det. Jeg synes FHI og Simula har valgt en ganske naiv fremgangsmåte når de heller kunne tenkt slik som Google og Apple gjør med desentralisert distribuering av proximity-data slik som Bluetooth LE.

[Snikpellik]

Gavekort skrev (1 minutt siden):

Er ikke så sikker på om det er verdt det. Jeg synes FHI og Simula har valgt en ganske naiv fremgangsmåte når de heller kunne tenkt slik som Google og Apple gjør med desentralisert distribuering av proximity-data slik som Bluetooth LE.

Er spennende det Google og Apple jobber med, men er ikke dette fortsatt et lite stykke frem i tid?

[helsten2]

Ser at folk sier de er redde for å bli overvåket. Men hvis myndighetene virkelig vil overvåke deg så gjør de det - uten denne appen.

Mobil-operatørene har jo full oversikt over hvor alle mobiler er, og når og hvordan de beveger seg. De kan se hvem som er på samme adresse, hvem du ringer til, når du ringer, avlytte samtalene, osv. NSA har jo brukte denne teknologien i en årrekke for å finne mulige terrorister (hel-automatisk prosess). Vha AI "regnes det ut" om du er terrorist eller ikke. Hvis ja, får du en drone på besøk...

[Theo343]

Appen bør tvangsinstalleres via InTune Mobile Device Management for alle som får lønn og mobiltelefon fra våre skattekroner. Bør ikke være et frivillig valg en gang.

[Sheldon C]

Ser ikke bort fra at de som velger å IKKE installere appen kan bli det nye hatobjektet i Norge, kanskje hyttefolket og joggere får litt fred?

[Gavekort]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Er spennende det Google og Apple jobber med, men er ikke dette fortsatt et lite stykke frem i tid?

Det har jeg ikke oversikt over, men det er i hvert fall et fundamentalt bedre design.

helsten2 skrev (3 minutter siden):

Ser at folk sier de er redde for å bli overvåket. Men hvis myndighetene virkelig vil overvåke deg så gjør de det - uten denne appen.

Mobil-operatørene har jo full oversikt over hvor alle mobiler er, og når og hvordan de beveger seg. De kan se hvem som er på samme adresse, hvem du ringer til, når du ringer, avlytte samtalene, osv. NSA har jo brukte denne teknologien i en årrekke for å finne mulige terrorister (hel-automatisk prosess). Vha AI "regnes det ut" om du er terrorist eller ikke. Hvis ja, får du en drone på besøk...

Dagens myndigheter er sjeldent problemet. Det er datainnbrudd og fremtidens myndigheter du skal frykte, som er grunnen til at du ikke skal gi dem en centimeter, for da tar de en hel kilometer neste gang.