Er Pride blitt for seksualisert?

[Subara]

Sutekh skrev (18 timer siden):

Jeg vet ikke hvor konsekvent det praktiseres over hele landet, men barn får opplæring om grensesetting og hvordan si fra hvis de blir utsatt for noe ubehagelig allerede i barnehagen.

Ja, og på NRK super. https://nrksuper.no/serie/tema-overgrep/MSUE10003117/sesong-5/episode-null

https://www.nrk.no/vestland/sfo-ansatt-i-bergen-tiltalt-for-overgrep_-barn-sa-fra-etter-a-ha-sett-supernytt-episoden-1.16203870

[Ole-Br]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Personlig synes jeg det er så jævla feigt av denne skeive tobarnsmoren, lærhomsene sto på barrikadene lenge før denne personen engang var en tanke i sin mors hode, nå er alle barrikadene hennes slått ned og hun vandrer fritt rundt samfunnet, mens de hun ikke vil se i pride paraden fremdeles er uglesett, "jeg har fått mitt de andre kan føkke åff", hva skal man kalle det, berettiget ? 

Det har vært en del uoffisielle, oppfølgende innlegg i denne saken.

De viser at det bak innlegget ligger en delvis forståelig men også trist tendens. Det er en del argumenter som går på "strategi", fjerning av elementer for å gjøre toget spiselig for motstanden, gjøre det mer inviterende, "mindre splittende", for å unngå stempling. Det viser ganske tydelig at mye ikke handler om egne meninger, men om redsel for fremtiden og hva som kan skje hvis man ikke lydig ribber toget for det motstanden har karakterisert som uønskede elementer. De ender opp med å bruke nettopp motstandens egne argumenter, også for å fjerne sterke, historiske solidaritetsforbindelser. Dette er det triste. 

Skeive ble angrepet for ikke så lenge siden. De siste årene har det også vært økt hets mot dem og markeringen deres, nedrivning og brenning av flagg, knuste skolevinduer etc. Paraden er en stor folkemengde. Det har dessverre blitt enklere å forestille seg at noen kjører en bil inn i den eller skyter på mengden. Paraden ligner seg selv, det er motstanden mot den som er annerledes. Det er i større grad enklere for noen homofile å resignere for motstanden, fordi de vet at deler av motstanden aksepterer legningen deres, men ikke assosiasjoner til trans eller kink. (Som ikke er noe nytt). Derfor kan det være enklere for noen å tenke at beste vei for aksept og unngåelse av hets, stempling og angrep, er å føye seg og ta avstand fra elementer for å unngå ufordelaktige assosiasjoner. Jeg er enig i at dette er feigt, men den bakenforliggende redselen er reell.

Både motstanden og disse hopper over det faktum at toget allerede er samlende på tvers av det politiske meningsspekteret. Motstanden insisterer på å endre paraden, fordi den også uttrykker ting de er uenig i. Et merkverdig argument å komme med i samme vending som man ønsker bredere meningsmangfold og mindre polarisering, og et uforståelig argument for alle som vet at å gå i tog ikke er å være enig i alt. Fellesskap er ikke noe som er opp til alle andre. Det krever at man har evne til å tidvis sette uenigheter til side og samles om det som er felles, også i solidaritet med andre enn oss selv. Denne tankegangen er totalt fraværende for noen, men den er høyst tilstede i toget.

Man trenger ikke å gå i paraden. Hvis man ikke ønsker, er det naturlige å la være, ikke å insistere på at paraden skal se annerledes ut, eller så "tilbakeholder" man sin deltakelse.

[skaftetryne32]

Subara skrev (14 minutter siden):

Ja, og på NRK super. https://nrksuper.no/serie/tema-overgrep/MSUE10003117/sesong-5/episode-null

https://www.nrk.no/vestland/sfo-ansatt-i-bergen-tiltalt-for-overgrep_-barn-sa-fra-etter-a-ha-sett-supernytt-episoden-1.16203870

Om ikke dette viser hvor viktig seksualundervisning er så vet ikke jeg hva som faktisk må til for å tydelig illustrere det. 

[Subara]

skaftetryne32 skrev (Akkurat nå):

Om ikke dette viser hvor viktig seksualundervisning er så vet ikke jeg hva som faktisk må til for å tydelig illustrere det. 

Ja! Seksuelle overgrep forhindres så vi får færre offre. Barna sier i fra om overgrep som ellers ikke ville blitt oppdaget.

 

Seksualopplysningen begynner å bli veldig bra. Men seksualmoralen, om jeg bruker riktig begrep, har ført til at det har tatt lang tid. 

[rabler]

On 6/13/2025 at 10:25 AM, sofiemyr said:

Har du lest leserinnlegget som er opprinnelsen til denne tråden og observert hvem som skrev det? Det er noe som tyder på at man burde ha litt bekymring når måten pride markeres på møter nettopp bekymring fra egne rekker....

Hvorfor det? Det er ikke noe som tyder å at det som står i leserinnlegget har noe som helst rot i virkeligheten. 

[mronym]

On 6/14/2025 at 10:07 AM, Vokteren said:

Helt enig og derfor deltar jeg heller ikke i Pride.
Hvordan kan en liten minoritet overspille så til de grader ? Dette fremstår bare som fjollete.
Er det bare for å overbevise seg selv og andre om at man har landet på «riktig» side etter usikkerhet og langvarig tvil om egen identitet ?
Er denne minoriteten klar over hvilke dekadente og usikkerhetsskapende signaler dette sender til barn og lettpåvirkelige ?

Er du klar at ordet "dekadent" har vært brukt for å moralisere skeive bort siden den Romerske keiserrike? 
Det er ingenting dekadent ved Pride.
Det er lite mindretall i det som er kanskje litt mindre kledd og mer provoserende. Langt fra så provoserende som det ville være på en klubb på kveld, men midt på dagen ja. 
Og et stor flertall av fargerike mennesker som bringer sammen sine forskjeller.

Også la oss ta teksten din, sette det opp litt annerledes for at du skal bedre forstå.
 

Quote

Helt enig og derfor deltar jeg heller ikke i fansen for en fotballklub.
Hvordan kan en liten minoritet overspille så til de grader ? Dette fremstår bare som fjollete.
Er det bare for å overbevise seg selv og andre om at man har landet på «riktig» side etter usikkerhet og langvarig tvil om egen identitet ?
Er denne minoriteten klar over hvilke dekadente og usikkerhetsskapende signaler dette sender til barn og lettpåvirkelige ?

Altså du bruker et nedlatende og manipulerende språk.
Du må ikke like Pride, eller skeive.
Men du kan bare leve og la leve andre, akkurat som oss alle de andre gangene eksempelvis Vålerenga fansen får flagget over halve byen, bråker som bare F, eller kanskje bare koser seg med noe jeg ikke helt forstår.

[Atib Azzad]

5 hours ago, mronym said:

Men du kan bare leve og la leve andre, akkurat som oss alle de andre gangene eksempelvis Vålerenga fansen får flagget over halve byen, bråker som bare F, eller kanskje bare koser seg med noe jeg ikke helt forstår.

Men ser du ikke hvordan dette groomer kids som egentlig hater fotball, til å spille fotball mot sin vilje?
Eller hvordan det at man ansetter fotballfans i tv, film, og spill er en trussel mot gode historier, for fotballfolk er jo fotballfolk så naturlig nok tilbyr de ingenting annet, faktisk er alle fotballfolk i fast jobb en trussel mot våre vestlige verdier da de bare er ansatt for å normalisere fotball og igjen ikke kan noe annet enn fotball så det sier seg selv at de er inkompetente og tar jobber fra vanlige folk.
Det er greit at folk liker dekadent fotball, men de får holde seg for gode til å utrykke sine preferanser og personlighet offentlig, som om de var vanlige folk. De får værsågod å vise at de forstår de eksisterer på nåde av flertallet

[Subara]

I går var det for første gang flaggheising for Pride utenfor Oslo Domkirke med appell fra biskopen og åpningskonsert med homofil komponist i kirken etterpå. https://www.kirken.no/nn-NO/fellesrad/kirkeneioslo/menigheter/oslo-domkirken/Aktuelt/2025/pride-konserten/

https://www.kirken.no/nn-NO/bispedommer/Oslo/nyhetsarkiv2/pride 2025 - slik feirer kirken/

Tsjajkovskij var homofil. https://www.nrk.no/kork/kork-pa-pride-2025-1.17417104

Samtidig var hans private liv sterkt preget av å være en homofil mann i 1800-tallets Russland. Ekteskapet hans ble kort og katastrofalt, og til tross for noen små romanser, levde han sitt liv med store og utilfredsstilte lengsler etter kjærlighet. Han dør bare en uke etter at Pathétique fremføres første gang, og spekulasjonene om han selv bidro til sin død fortsetter. At broren Modest ga symfonien tilnavnet som kan bety «pasjonert lidelsesfullt» er det ingen som har ønsket å forandre. Vi hører at det stemmer.

Tsjajkovskijs sjette symfoni er derfor ikke bare et musikalsk mesterverk – den tonemaler også utfordringer og lengsler de aller fleste skeive over hele verden på et eller annet tidspunkt har kjent på: Å måtte skjule hvem man er, hvem man elsker, og hvordan man lengter etter å bli sett – og elsket – fullt og helt. Når Kringkastingsorkestret spiller Tsjajkovskijs 6. symfoni i Oslo Domkirke under pride, er det også et tydelig, humanistisk budskap. En kamprop gjennom tonene, fra da til nå, om frihet til å elske og være den man er.

[Feynman]

Ser ut til at vi har et stykke igjen å gå når det gjelder toleranse her i landet: https://www.nrk.no/sapmi/stjal-barnas-pridehjerte-i-barnehagen-_-og-slo-til-barnefaren-mikkel-1.17462177

[skaftetryne32]

Enda et eksempel på sjarmerende oppførsel, det er vel ikke helt utenkelig at det har noe med pride og lgbtq å gjøre. 

https://www.vg.no/nyheter/i/vgBBmL/tagget-hakekors-paa-veggen-i-barnehage-i-larvik

[otnokes]

frohmage skrev (På 11.6.2025 den 1.39):

Hvilke av disse er kjønnsorganer, mener du?

Ingen av disse er kjønnsorganer, det er sant. Disse er seksuelle organer da. 

[Red Frostraven]

otnokes skrev (26 minutter siden):

Disse er seksuelle organer da. 

...som er kultur.

Noen kulturer regner ikke nakne kropper eller kjønnsorganer som seksuelle -- kun seksuelle handlinger.

[Neptun1]

Pride uke har vært i Bergen
Pride uke i Oslo nå med voldsomt opptog og utagerende skeive (med palestinaskjerf)
Pride uke i Stavanger etter ferien.
Pride uke i Trondheim til høsten.

De kan ikke ha Pride samtidig tydeligvis, festglade som de er må det spres ut over.
Parolen er som alltid "rett til å elske den man vil". (gjentatt av Erna i dag)
Og kan man ikke det i Norge?

[Red Frostraven]

Neptun1 skrev (16 minutter siden):

Parolen er som alltid "rett til å elske den man vil". (gjentatt av Erna i dag)
Og kan man ikke det i Norge?

 

Rettigheter er et abonnement man må betale for eller drive dugnad for hele livet, ikke noe man har for livet når man har kjøpt den én gang.

Holdningene som ligger til grunn for forrige generasjon sine lover som forbød homofili og som trodde det å være trans er en vrangforestilling om kjønn popper opp igjen som paddehatter med en gang der kommer et vondt år, og de vil spre seg med mindre de bekjempes.

[Snikpellik]

Neptun1 skrev (35 minutter siden):

Parolen er som alltid "rett til å elske den man vil". (gjentatt av Erna i dag)
Og kan man ikke det i Norge?

Ikke uten å risikere å bli drept i terror, slått ned, spytta på eller hetset dessverre.

Derfor var det gledelig å se at årets pride-parade ble tidenes største i Oslo.

[Neptun1]

Red Frostraven skrev (55 minutter siden):

 

Rettigheter er et abonnement man må betale for eller drive dugnad for hele livet, ikke noe man har for livet når man har kjøpt den én gang.

Holdningene som ligger til grunn for forrige generasjon sine lover som forbød homofili og som trodde det å være trans er en vrangforestilling om kjønn popper opp igjen som paddehatter med en gang der kommer et vondt år, og de vil spre seg med mindre de bekjempes.

"der kommer et vondt år"... norsk?
Hva er det som har kommet opp de siste 30 årene i Norge f.eks?

Som jeg skrev - de har allerede retten til elske den de vil i Norge og det har homofile hatt lenge.
Heldigvis så støtter nesten 100% i Norge at homofili skal være tillatt (selvsagt), men allikevel finner de det nødvendig med disse karnevalske paradene gjennom 4 uker hvert eneste år.
Det må være lov å stille spørsmål om hvor nødvendig dette er.
Så vidt jeg vet skjedde det ikke noe som kunne tolkes som homofobe angrep i dag. 
Litt usikker på om dette er ønskelig - eller ikke for det er åpenbart kjempeviktig å påpeke hvert eneste prideflagg som har blitt firet ned siste år så feiringen kan fortsette.

Og det er det som er saken, de feirer slik jeg ser det.
Ikke ett eneste ord om hvilken ideologi og holdninger som stod bak terroren for 3 år siden og knivangrepet på Aker brygge i fjor sommer.
Ingen fordømmelser mot land som forbyr homofili, kun feiring av seg selv.
Derfor blir mange litt lei. Ikke sint eller provosert, bare lei det evige maset og paradene.

[Neptun1]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Ikke uten å risikere å bli drept i terror, slått ned, spytta på eller hetset dessverre.

Derfor var det gledelig å se at årets pride-parade ble tidenes største i Oslo.

På bakgrunn av dette vil du vel hevde nordmenn er lite tolerante?

Endret lørdag kl 19:19 av Neptun1

[Paxville]

Neptun1 skrev (20 minutter siden):

"der kommer et vondt år"... norsk?
Hva er det som har kommet opp de siste 30 årene i Norge f.eks?

Som jeg skrev - de har allerede retten til elske den de vil i Norge og det har homofile hatt lenge.
Heldigvis så støtter nesten 100% i Norge at homofili skal være tillatt (selvsagt), men allikevel finner de det nødvendig med disse karnevalske paradene gjennom 4 uker hvert eneste år.
Det må være lov å stille spørsmål om hvor nødvendig dette er.
Så vidt jeg vet skjedde det ikke noe som kunne tolkes som homofobe angrep i dag. 
Litt usikker på om dette er ønskelig - eller ikke for det er åpenbart kjempeviktig å påpeke hvert eneste prideflagg som har blitt firet ned siste år så feiringen kan fortsette.

Og det er det som er saken, de feirer slik jeg ser det.
Ikke ett eneste ord om hvilken ideologi og holdninger som stod bak terroren for 3 år siden og knivangrepet på Aker brygge i fjor sommer.
Ingen fordømmelser mot land som forbyr homofili, kun feiring av seg selv.
Derfor blir mange litt lei. Ikke sint eller provosert, bare lei det evige maset og paradene.

Joda, det er Muslimske holdninger, som er vridd over til å være ytre-høyre.

Så ifølge kokko gjengen, er det nå ytre høyre og "ytre høyre" som er den største trusselen.

 

Endret lørdag kl 19:25 av Paxville

[Feynman]

54 minutes ago, Neptun1 said:

"der kommer et vondt år"... norsk?
Hva er det som har kommet opp de siste 30 årene i Norge f.eks?

Som jeg skrev - de har allerede retten til elske den de vil i Norge og det har homofile hatt lenge.
Heldigvis så støtter nesten 100% i Norge at homofili skal være tillatt (selvsagt), men allikevel finner de det nødvendig med disse karnevalske paradene gjennom 4 uker hvert eneste år.
Det må være lov å stille spørsmål om hvor nødvendig dette er.
Så vidt jeg vet skjedde det ikke noe som kunne tolkes som homofobe angrep i dag. 
Litt usikker på om dette er ønskelig - eller ikke for det er åpenbart kjempeviktig å påpeke hvert eneste prideflagg som har blitt firet ned siste år så feiringen kan fortsette.

Og det er det som er saken, de feirer slik jeg ser det.
Ikke ett eneste ord om hvilken ideologi og holdninger som stod bak terroren for 3 år siden og knivangrepet på Aker brygge i fjor sommer.
Ingen fordømmelser mot land som forbyr homofili, kun feiring av seg selv.
Derfor blir mange litt lei. Ikke sint eller provosert, bare lei det evige maset og paradene.

Her:  https://www.vg.no/nyheter/i/JbdLLR/flere-fratatt-pride-flagg-og-spyttet-etter-politiet-jakter-gjerningsmenn

og her: https://www.vg.no/nyheter/i/B0aMaQ/regnbueflagg-rives-ned-landet-rundt-kjendiser-og-politi-reagerer

Du er vel også lei av flagging og seremoni på frigjøringsdagen 8. mai? Norge har jo tross alt ikke blitt invadert på 80 år nå.

Endret lørdag kl 20:01 av Feynman

[Neptun1]

Feynman skrev (14 minutter siden):

Her:  https://www.vg.no/nyheter/i/JbdLLR/flere-fratatt-pride-flagg-og-spyttet-etter-politiet-jakter-gjerningsmenn

Du er vel også lei av flagging og seremoni på frigjøringsdagen 8. mai? Norge har jo tross alt ikke blitt invadert på 80 år nå.

Proporsjoner..
Vi feier grunnlovsdagen én dag i året, frigjøringsdagen det samme.
Ikke 4 uker ++
Folk er også kledd pent - i motsetning til de festende i paradene.

Men selvsagt ikke akseptabelt med slik oppførsel.
Hvem kan stå bak hatet?

Jeg tror man får reaksjoner uansett hvilke flagg man henger opp - unntatt det norske (enn så lenge)
Ja til EU, Nei til EU, sameflagget, pride osv. Kan vi ikke bare fire opp det norske flagget, det er dette flaggstenger er til for.

Endret lørdag kl 20:11 av Neptun1