Fascismens frammarsj i USA

[Ankor]

Med Trump har det fulgt mange tegn på at fascismen øker i USA.

- Forsøkte å gjennomføre statskupp etter forrige periode og benådet alle som hjalp ham.
- Bytter ut alle toppledere med mennesker som er bunnlojale mot seg selv, slik at mange "checks and balances" settes ut av spill.
- Endrer valgreglene til egen fordel.
- Snakker om en 3. periode som president.
- Allierer seg i praksis med Putin for å drive utpressingen av Ukraina.
- Kommer med trusler om militær invasjon av vennlige og allierte land for å overta dem.
- Bruker innvandrergrupper som syndebukk og samler dem sammen som kveg under umenneskelige forhold, helt uten rettigheter. Det samme gjelder mange som har deltatt i forskjellige protester.
- Fjerner ikke-hvite fra stillingene og alle former for tiltak som kan være til ulempe for hvite menn.
- Beordrer hevnaksjoner mot offentlig ansatte som tidligere har etterforsket Trump.
- Musk gjør nazi-hilsen. Det var helt opplagt at han viste hva han gjorde og hvilke grupper det var ment for, spesielt siden han kort tid etter ga sin støtte til AfD. Både han og Trump støtter også andre høyreekstreme partier i Europa.
- Musk prøver å betale velgere for å stemme eller verve stemmere til spesifikke kandidater. Det er ulovlig, men siden Trumps menn styrer håndheves det ikke.

I tillegg er mange av kuttene i offentlige utgifter politisk motivert og i hovedsak rettet mot områder som ikke stemte på Trump.

Det er begrenset hva nordmenn flest kan gjøre med dette, bortsett fra å skade det amerikanere bryr seg mest om: Lommeboka. Det første man bør boikotte er Tesla, både fordi de er amerikanske og fordi det koster Musk direkte. Dessverre ser nordmenn flest ut til å bry seg lite om hva som skjer i verden og hvilke konsekvenser deres valg har, utover tomt prat. I stedet kommer vi med all verdens med unnskyldninger for å ikke gjøre noe. Vi så det samme da Ukraina kom med sin svarteliste over selskaper som fortsatt handler med Russland.

I hele mitt liv har jeg hørt om hvordan ingen kunne forstå hvordan Hitler kunne få så mye makt uten å bli stoppet. Vel, det er bare å se hva som skjer i dag. Trump gjør mange av de samme tingene som Hitler gjorde for å samle makten i egne hender.

Jeg ønsker å starte en tråd der diskusjon og nyheter rundt dette kan samles.

[Markiii]

Han prøver også å hetse og få avsatt dommere som ikke føyer seg etter ham.

[Noxhaven]

Ankor skrev (På 1.4.2025 den 11.00):

Det er begrenset hva nordmenn flest kan gjøre med dette, bortsett fra å skade det amerikanere bryr seg mest om: Lommeboka. Det første man bør boikotte er Tesla

Siden oljefondet i Norge har andeler i Tesla som var verdt 320 milliarder 4 måneder siden og ca. 160 milliarder nå i dag (og ca. 80 milliarder 12 måneder siden) så er tiltak som det du oppfordrer til med på å skade norske interesser og det skader mange arbeidsplasser utenfor USA uten at det utgjør så mye for oss her i Norge så klart da vi ikke har noen fabrikker her. Kun bilservice/ladestasjoner/selgere osv. 

Men det er også riktig at det skader økonomien til Musk som til dags dato er en del av Trump administrasjonen og har hatt noen veldig tvilsomme ytringer, holdninger og hilsener i beste sende-tid det siste året.
Han går kanskje fra å ha ca. 40.000.000 i median årsintekter målt i doller i formue til å ha 30.000.000 median årsinkter målt i dollar i forimue. Vet ikke om det gjør så mye i det store og hele.. han vil fortsatt være så ekkelt rik at det er vanskelig å forestille seg, og ikke minst siden han påstått er på vei ut av den politiske stillingen sin i DOGE basert på VG og lekasjer via politico - men det er stor hjerte sak i Norsk mediar om dagen, gjennomtenkt eller ei så er det populert, så sikkert greit å henge seg på om man er en sånn en.

Er man imot Musk fordi han er tilhenger av og har hjulpet Trump til makten og Trump er et jordskjelv i det internationale verdensmarkedet og en trussel mot demokratiet så burde man gå hardt ut mot produkter produsert i USA nå som Trump er øverste leder i landet - og støtte nyopprettet produksjon i europa og ikke minst norge.
Ikke tesla fordi en lekai av Trump eier 20% av aksjene i firmaet og So-Me sier det det er og forblir korttenkt.

Det er mine tanker om saken iallefall, men alle må så klart ta sine egne valg her. Det ser uansett ut som om tolltarfitt krigen er i gang og er redd for hvordan det vil ende med ringvirkningene det vil ha.
Kina produserer helt ekstremt mye til teknologien verden over og USA eier mye av det som vi i Norge igjen kjøper og tar for gitt.
Nå med 54% toll på import fra Kina til USA vil prisene på ting vi tar for gitt her hjemme øke ekstremt mye om 4-12 mnd. Renter, inflasjon osv. vil ble helt satt ut av spill.. jeg har nok aldri vært mer skremt over de neste 2-3 neste årenene i hele mitt liv enn jeg er nå.

[Ankor]

On 4/3/2025 at 8:52 PM, Noxhaven said:

Men det er også riktig at det skader økonomien til Musk som til dags dato er en del av Trump administrasjonen og har hatt noen veldig tvilsomme ytringer, holdninger og hilsener i beste sende-tid det siste året.
Han går kanskje fra å ha ca. 40.000.000 i median årsintekter målt i doller i formue til å ha 30.000.000 median årsinkter målt i dollar i forimue. Vet ikke om det gjør så mye i det store og hele..

Tallene du dikter opp har ingenting med virkeligheten å gjøre. Musk har tapt ca $130 mrd siden nyttår, eller 30% av formuen, hovedsaklig pga. Tesla. https://www.bloomberg.com/billionaires/profiles/elon-r-musk/

Er det ikke snart på tide å innse at du kanskje tar feil om hvor viktig dette er for å kunne påvirke ham også?

[Noxhaven]

Ankor skrev (7 timer siden):

Tallene du dikter opp har ingenting med virkeligheten å gjøre. Musk har tapt ca $130 mrd siden nyttår, eller 30% av formuen, hovedsaklig pga. Tesla. https://www.bloomberg.com/billionaires/profiles/elon-r-musk/

Er det ikke snart på tide å innse at du kanskje tar feil om hvor viktig dette er for å kunne påvirke ham også?

Hvor mye har han brukt på Trump sitt parti?
Hvor mye har han igjen å bruke på Trump sitt parti og han velger å selge seg helt ut av Tesla i morgen?
Altså hvor mange flere "Trump partier" kan han sponse like mye som han gjort til nå?

Vider så kan du gjerne forklare hvordan lenken er mellom bilsalg og aksjeverdi? Er det ikke masse kriterer som utgjør aksjens verdi?
Siden april 2024 så har Tesla aksjene steget i verdi med ca. 66%, så selv om de har falt en god del siden årsskiftet da de var verdt mer enn noen sinne så er det ikke som om det er "så ille" for Musk. Han er vel fortsatt verdens rikeste mann og vil fortsatt være det selv om aksjene hans i Tesla kresjer fullstendig.

Hvorfor er det egentlig mer viktig å skade Musks 20% andeler i Tesla enn å skade Trump om man er imot Trump sin politikk?

Jeg her helt åpen om at jeg kan ta feil når jeg besvarer påstander om at det gjør en forskjell, men ingen som fremmer påstanden om at det gjørt en forskjell har noen tall å vise til, de bare kammer mer flere grunnløse påstander.

[Mag ne]

Noxhaven skrev (På 3.4.2025 den 20.52):

Siden oljefondet i Norge har andeler i Tesla som var verdt 320 milliarder 4 måneder siden og ca. 160 milliarder nå i dag (og ca. 80 milliarder 12 måneder siden) så er tiltak som det du oppfordrer til med på å skade norske interesser...

Det bør vi se bort ifra. "Norske interesser" tåler å distansere seg fra et symbol på et fascistisk oligarki. De aksjene bør dumpes.

[Noxhaven]

Mag ne skrev (7 minutter siden):

Det bør vi se bort ifra. "Norske interesser" tåler å distansere seg fra et symbol på et fascistisk oligarki. De aksjene bør dumpes.

Har ikke Musk råd til det? Nå som aksjene har falt med 60% på 4 mnd, er han ikke fortsatt verdens rikeste?

[Imaginacíon]

Det må ha vært langt flere enn 600,000 som var ute og protesterte i går ut fra sosiale media å bedømme. Det gir håp for fremtiden.

[Ankor]

3 hours ago, Noxhaven said:

Hvor mye har han brukt på Trump sitt parti?
Hvor mye har han igjen å bruke på Trump sitt parti og han velger å selge seg helt ut av Tesla i morgen?
Altså hvor mange flere "Trump partier" kan han sponse like mye som han gjort til nå?

Forstår du i det hele tatt hvorfor rikinger gir penger til politiske partier? Det er for å kunne tjene mer penger, ikke å kvitte seg med mest mulig. Hvis det får motsatt effekt så fortsetter de ikke bare å gi penger til de har gått konk.

3 hours ago, Noxhaven said:

Vider så kan du gjerne forklare hvordan lenken er mellom bilsalg og aksjeverdi? Er det ikke masse kriterer som utgjør aksjens verdi?

Hvor vanskelig kan det være? Tesla er en bilprodusent. Salg av biler er måten de tjener penger på. Hvis ikke de selger biler så taper de penger.

Det har selvsagt også noe å si hvor mange biler de forventes å selge i framtiden. Tesla har vært priset som om de vil selge mange flere enn i dag. Hvis det snur, som det vil gjøre hvis vi boikotter, så vil aksjeprisen falle mye mer enn reduksjonen i salget skulle tilsi.

Dessverre for deg er alt dette bare enda flere argumenter for å boikotte.

Endret 6. april av Ankor

[Ankor]

Trump/USA har ordnet med et fengsel i El Salvador som de sender "ulovlige" innvandrere til uten lov og dom. Nå har de sendt en som helt klart hadde lovlig opphold i USA, og en dommer har beordret dem til å få ham returnert. Da argumenterer Trumps person i DOJ med at det er umulig, for USA har ikke jurisdiksjon der. De kan mao. plukke opp hvem de vil og sende dem dit, og vips så er de borte.

https://lawandcrime.com/high-profile/shocks-the-conscience-judge-rips-trump-administration-for-grievous-error-in-deporting-father-with-protected-legal-status-doubles-down-on-order-to-return-him/

[Ankor]

NRK begynner å kalle en spade for en spade. https://www.nrk.no/norge/eksperter-vegrer-seg-for-a-snakke-om-usa-1.17420296

Ellers er det trist å se av Tesla-salget at nordmenn er blandt de minst samfunnsbevisste i Europa.

[AtterEnBruker]

Ankor skrev (20 minutter siden):

NRK begynner å kalle en spade for en spade. https://www.nrk.no/norge/eksperter-vegrer-seg-for-a-snakke-om-usa-1.17420296

Det måtte først gå så langt. Som regel må det desverre alltid først gå så langt.

"Nye avsløringer hevder at store mengder personlig informasjon om millioner av amerikanere skal bli sanket inn av DOGE.

 Ifølge varslere jobbes det med å samle informasjon fra ulike offentlige etater inn i en i en stor, søkbar database.

Helsedata, skattedata og informasjon om sosiale nettverk.

Alt på ett sted.

Ved å samle data fra ulike offentlige etater (som 

IRS

, 

SSA

 og 

DHS

) får myndighetene en helhetlig oversikt over enkeltindividers økonomi, helse, bevegelser og sosiale nettverk.

– Det er vanskelig for oss å vite hvor mye data de har tilgang til. Jeg bare legger til grunn at de har fått tilgang til alt, forteller den anonyme sikkerhetseksperten over telefon."

 

Det blir værre:

https://www.nrk.no/norge/nar-ansiktet-ditt-kan-fa-deg-fengslet-1.17354852

Og fremdeles prøver individer å renvaske det republikanske partiet ved å hevde at de kjemper mot den dype staten.

Republikanerne ER den dype staten. De har alltid vært det. Det punktet hvor det er umulig å forsvare, normalisere, renvaske og legitimere det republikanske partiet etter å ha fått all denne informasjonen på bordet, uten å selv være en fascist, en sympatisør for fascisme, eller en tilrettelegger for fascisme, er passert. Det var egentlig en stund siden før dette at det punktet ble passert, men nå er det klarere og tydeligere enn noensinne.

 

Ankor skrev (32 minutter siden):

 

Ellers er det trist å se av Tesla-salget at nordmenn er blandt de minst samfunnsbevisste i Europa.

Motstand mot fascistiske og autoritære krefter er så altfor tafatt her i Norge. Vet ikke om det er "kan ikke skje her"-mentalitet som er utbredt, eller fordi det kollektive minnet om Andre Verdenskrig blir svekket for hvert år som går. Kanskje fordi vi har blitt såpass flasket opp på amerikansk media at flertallet av oss bare tenker at det bare er "Amerika som er Amerika", og at ting etterhvert går tilbake til normalen. Amerikansk media som forteller oss at egalitær aktivisme er kleint og "ukult". Må heller ikke glemme at altfor mange av oss nordmenn har blitt "Mannosfæret" og "Gamergated", som du sikkert har lagt merke til her på forumet, eller i diverse kommentarfelt.

Poenget er, vi har ikke et god nok engasjement for organisering mot fascistiske og autoritære krefter. Det må Norge få gjort noe med.

[herzeleid]

Veldig spent på tiden fremover. Som en som alltid håpet Trump skulle tape, og syntes det var smått utrolig at han klarte å vinne to ganger, har jeg fortsatt håp om at en oppegående, samlende og moderat demokrat vil kunne vinne en ganske komfortabel seier i neste runde. Inntrykket er at det var vel så mye ‘push’ faktorer som drev velgere til Trump, og om en unngår disse tror jeg mye er gjort. Det forutsetter samtidig et velfungerende demokrati og en fungerende presse, og jeg er spent på hvordan et ‘MAGA-nederlag’ vil bli taklet av bevegelsen selv.

[Ogalaton]

 

Nok en gang falske fascisme-anklager... nok en gang nødvendig å korrigere:

En tråd med beskyldninger om fascisme. 7 deltakere i tilsynelatende full enighet om at Trump og muligens også hans tilhengere er fascister... men ingen av dere vet hva fascisme er? @AtterEnBruker er ihvertfall upåvirket av å ha blitt korrigert på dette med fascisme utallige ganger nå, så det er tydelig hva som gjøres av ham... avslørt her:

 

(Dette korte klippet varer mindre enn 1 minutt)

 

Smått utrolig at jeg nærmest hele tiden må korrigere folk på forumet rundt dette med fascisme...

Fascisme er sosialistisk beslektet, og er "en sammensmelting av stat og privat næringsliv i et totalitært smarbeids-regime hvor denne mega-staten har all makt". Fascismens filosofiske far var sosialist og het Giovanni Gentile. Han beskrev selv hva fascisme er: "Fascism is the most workable form of socialism". Benito mussolini var også sosialist, og likte godt fascisme-sosialismen, så han innførte det.

At sosialisme de-facto er kommunisters vei til kommunisme (det var jo de som oppfant sosialisme... "la oss kalle det sosialisme frem til vi har oppnådd kommunisme") syntes ikke disse å være enige i, men kanskje de så på det som en bedre vei til kommunisme, hvem vet...

Giovanni ønsket kollektivisme, hvor individet kunne ofres for majoriteten. Han snakket om staten som en "utvidet familie" osv... veldig venstresiden og kollektivistisk.

Å kalle individualister for fascister blir altså like absurd som å kalle ateister for islamister...

Dere kaller altså her Trump (og presumptivt hans tilhengere, men også generelt høyresiden) for fascister... selv om ingen av disse er i nærheten av å være det. De er ikke engang sosialister.

Nå kan man jo selvfølgelig si at det i senere tid er oppstått en ny betydning av ordet "fascisme", en assosiasjons-betydning som et resultat av alle løgn-beskyldningene av kommunister, men denne nye assosiasjons-betydningen er jo så bred, kaotisk, subjektiv og "sausete" at absolutt alle man ikke liker da kan kalles fascister.

For dem som måtte være interessert i hele seminaret, som klippet over er tatt fra, så får dere dét her... og jeg anbefaler det på det sterkeste:

 

...Uten å overdrive kanskje det viktigste seminaret som finnes.

 

 

Endret 28. mai av Ogalaton

[jjkoggan]

herzeleid skrev (5 timer siden):

Veldig spent på tiden fremover. Som en som alltid håpet Trump skulle tape, og syntes det var smått utrolig at han klarte å vinne to ganger, har jeg fortsatt håp om at en oppegående, samlende og moderat demokrat vil kunne vinne en ganske komfortabel seier i neste runde. Inntrykket er at det var vel så mye ‘push’ faktorer som drev velgere til Trump, og om en unngår disse tror jeg mye er gjort. Det forutsetter samtidig et velfungerende demokrati og en fungerende presse, og jeg er spent på hvordan et ‘MAGA-nederlag’ vil bli taklet av bevegelsen selv.

Problemet med moderate politikere er at det er vanskelig å bli moderate og fôr radikale drain the swamp endringer, noe som er populært i dag. 

[herzeleid]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Problemet med moderate politikere er at det er vanskelig å bli moderate og fôr radikale drain the swamp endringer, noe som er populært i dag. 

Jeg vet ikke om jeg forstår poenget ditt helt. Mener du det er vanskelig for politikerne eller folket å ‘bli’ moderate? Jeg vil tro de fleste velgere egentlig er ganske moderate selv.

Ogalaton skrev (3 timer siden):

 

Nok en gang falske fascisme-anklager... nok en gang nødvendig å korrigere:

En tråd med beskyldninger om fascisme. 7 deltakere i tilsynelatende full enighet om at Trump og muligens også hans tilhengere er fascister... men ingen av dere vet hva fascisme er? @AtterEnBruker er ihvertfall upåvirket av å ha blitt korrigert på dette med fascisme utallige ganger nå, så det er tydelig hva som gjøres av ham... avslørt her:

 

(Dette korte klippet varer mindre enn 1 minutt)

 

Smått utrolig at jeg nærmest hele tiden må korrigere folk på forumet rundt dette med fascisme...

Fascisme er sosialistisk beslektet, og er "en sammensmelting av stat og privat næringsliv i et totalitært smarbeids-regime hvor denne mega-staten har all makt". Fascismens filosofiske far var sosialist og het Giovanni Gentile. Han beskrev selv hva fascisme er: "Fascism is the most workable form of socialism". Benito mussolini var også sosialist, og likte godt fascisme-sosialismen, så han innførte det.

At sosialisme de-facto er kommunisters vei til kommunisme (det var jo de som oppfant sosialisme... "la oss kalle det sosialisme frem til vi har oppnådd kommunisme") syntes ikke disse å være enige i, men kanskje de så på det som en bedre vei til kommunisme, hvem vet...

Giovanni ønsket kollektivisme, hvor individet kunne ofres for majoriteten. Han snakket om staten som en "utvidet familie" osv... veldig venstresiden og kollektivistisk.

Å kalle individualister for fascister blir altså like absurd som å kalle ateister for islamister...

Dere kaller altså her Trump (og presumptivt hans tilhengere, men også generelt høyresiden) for fascister... selv om ingen av disse er i nærheten av å være det. De er ikke engang sosialister.

Nå kan man jo selvfølgelig si at det i senere tid er oppstått en ny betydning av ordet "fascisme", en assosiasjons-betydning som et resultat av alle løgn-beskyldningene av kommunister, men denne nye assosiasjons-betydningen er jo så bred, kaotisk, subjektiv og "sausete" at absolutt alle man ikke liker da kan kalles fascister.

For dem som måtte være interessert i hele seminaret, som klippet over er tatt fra, så får dere dét her... og jeg anbefaler det på det sterkeste:

 

...Uten å overdrive kanskje det viktigste seminaret som finnes.

 

 

Jeg tror nok fascisme er feil begrep her, og for den som er interessert hadde professor Bernt Hagtvedt en interessant redegjørelse for nettopp dette i ‘Verdibørsen’ nylig.

Utviklingen i USA er likevel alvorlig nok til at jeg ikke så hensikten med å igjen påpeke det uhensiktsmessige i den typen begrepsbruk. 

 

 

[Vokteren]

Ankor skrev (På 1.4.2025 den 11.00):

Med Trump har det fulgt mange tegn på at fascismen øker i USA.

- Forsøkte å gjennomføre statskupp etter forrige periode og benådet alle som hjalp ham.
- Bytter ut alle toppledere med mennesker som er bunnlojale mot seg selv, slik at mange "checks and balances" settes ut av spill.
- Endrer valgreglene til egen fordel.
- Snakker om en 3. periode som president.
- Allierer seg i praksis med Putin for å drive utpressingen av Ukraina.
- Kommer med trusler om militær invasjon av vennlige og allierte land for å overta dem.
- Bruker innvandrergrupper som syndebukk og samler dem sammen som kveg under umenneskelige forhold, helt uten rettigheter. Det samme gjelder mange som har deltatt i forskjellige protester.
- Fjerner ikke-hvite fra stillingene og alle former for tiltak som kan være til ulempe for hvite menn.
- Beordrer hevnaksjoner mot offentlig ansatte som tidligere har etterforsket Trump.
- Musk gjør nazi-hilsen. Det var helt opplagt at han viste hva han gjorde og hvilke grupper det var ment for, spesielt siden han kort tid etter ga sin støtte til AfD. Både han og Trump støtter også andre høyreekstreme partier i Europa.
- Musk prøver å betale velgere for å stemme eller verve stemmere til spesifikke kandidater. Det er ulovlig, men siden Trumps menn styrer håndheves det ikke.

I tillegg er mange av kuttene i offentlige utgifter politisk motivert og i hovedsak rettet mot områder som ikke stemte på Trump.

Det er begrenset hva nordmenn flest kan gjøre med dette, bortsett fra å skade det amerikanere bryr seg mest om: Lommeboka. Det første man bør boikotte er Tesla, både fordi de er amerikanske og fordi det koster Musk direkte. Dessverre ser nordmenn flest ut til å bry seg lite om hva som skjer i verden og hvilke konsekvenser deres valg har, utover tomt prat. I stedet kommer vi med all verdens med unnskyldninger for å ikke gjøre noe. Vi så det samme da Ukraina kom med sin svarteliste over selskaper som fortsatt handler med Russland.

I hele mitt liv har jeg hørt om hvordan ingen kunne forstå hvordan Hitler kunne få så mye makt uten å bli stoppet. Vel, det er bare å se hva som skjer i dag. Trump gjør mange av de samme tingene som Hitler gjorde for å samle makten i egne hender.

Jeg ønsker å starte en tråd der diskusjon og nyheter rundt dette kan samles.

Mye rett i det du skriver.

Oppfølgingsspørsmålet blir deretter; hva det er som skaper grunnlaget for fascisme ?

Hva er de bakenforliggende årsakene til at flertallet stemte på Trump (og Hitler) i et demokratisk valg  ?

[AtterEnBruker]

Vokteren skrev (1 time siden):

Mye rett i det du skriver.

Oppfølgingsspørsmålet blir deretter; hva det er som skaper grunnlaget for fascisme ?

Hva er de bakenforliggende årsakene til at flertallet stemte på Trump (og Hitler) i et demokratisk valg  ?

Nå som da var det økonomisk krise som lå bak. Når de aller rikeste frykter arbeiderrettigheter og fagforeninger, slår de seg sammen med ytre høyre politikk, fordi de er de eneste de ultrarike føler best beskytter deres økonomiske interesser. USA har alltid vært ekstremt fiendtlig mot fagforeninger og arbeider-rettigheter. Kombinert med forestillingen om "den amerikanske drømmen" om at alle kan være sin egen lykkes smed og sin egen sjef, dvs starte opp sin egen bedrift. Fagforeninger og arbeiderrettigheter har alltid blitt sett på som en motstridning mot akkurat det, fordi det står i veien for maksimal profitt (utnytte arbeidere for deres arbeidskraft totalt). Friedman-doktrinert kapitalisme blandet med Reagans "trickle down economics", som viste seg å være fake, skapte en krympe-effekt for middelklassen og arbeiderklassen, men de klamrer seg fremdeles til ideen om at de alle er "temporarily embarressed millionaires".

Du har også hvit forfølgelseskompleks og kristen forfølgelseskompleks som ultrakonservativ media som Fox News har pushet i en lang årrekke. Milliardærer ute etter skattekutt, har kjøpt opp og finansiert flere mediekanaler til å pushe de samme forfølgelseskompleksene og dermed skapt et enormt medieapparat. Paralellt med det som skjedde under tyskland i 1930. Den gang rikfolk som Henry Ford, nå Musk & Co. Denne gangen kan internett spre budskapet mer. Du har f.eks Gamergate i 2014 som ble en massiv rekrutteringskampanje for unge menn som fikk servert mannlig forfølgelseskompleks.

Bevegelser som Gamergate og antiwoke radikalisering har ofte blitt forklart med et filmsitat fra filmen Fight Club:

"We've been all raised to believe that one day we'll all be millionaires, moviegods and rockstars. But we won't. And we are slowly realizing that. And we're very, very pissed off".

Du har de som innser at løftet om "millionaires moviegods and rockstars" var basert på falske premisser. Men en betydelig andel i USA føler at dette er et løfte de har krav på, en fødselsrett. Og at noen tok denne drømmen fra dem. Og de leter da desperat etter de første og beste syndebukkene.

[Vokteren]

AtterEnBruker skrev (29 minutter siden):

Nå som da var det økonomisk krise som lå bak. Når de aller rikeste frykter arbeiderrettigheter og fagforeninger, slår de seg sammen med ytre høyre politikk, fordi de er de eneste de ultrarike føler best beskytter deres økonomiske interesser. USA har alltid vært ekstremt fiendtlig mot fagforeninger og arbeider-rettigheter. Kombinert med forestillingen om "den amerikanske drømmen" om at alle kan være sin egen lykkes smed og sin egen sjef, dvs starte opp sin egen bedrift. Fagforeninger og arbeiderrettigheter har alltid blitt sett på som en motstridning mot akkurat det, fordi det står i veien for maksimal profitt (utnytte arbeidere for deres arbeidskraft totalt). Friedman-doktrinert kapitalisme blandet med Reagans "trickle down economics", som viste seg å være fake, skapte en krympe-effekt for middelklassen og arbeiderklassen, men de klamrer seg fremdeles til ideen om at de alle er "temporarily embarressed millionaires".

Du har også hvit forfølgelseskompleks og kristen forfølgelseskompleks som ultrakonservativ media som Fox News har pushet i en lang årrekke. Milliardærer ute etter skattekutt, har kjøpt opp og finansiert flere mediekanaler til å pushe de samme forfølgelseskompleksene og dermed skapt et enormt medieapparat. Paralellt med det som skjedde under tyskland i 1930. Den gang rikfolk som Henry Ford, nå Musk & Co. Denne gangen kan internett spre budskapet mer. Du har f.eks Gamergate i 2014 som ble en massiv rekrutteringskampanje for unge menn som fikk servert mannlig forfølgelseskompleks.

Bevegelser som Gamergate og antiwoke radikalisering har ofte blitt forklart med et filmsitat fra filmen Fight Club:

"We've been all raised to believe that one day we'll all be millionaires, moviegods and rockstars. But we won't. And we are slowly realizing that. And we're very, very pissed off".

Du har de som innser at løftet om "millionaires moviegods and rockstars" var basert på falske premisser. Men en betydelig andel i USA føler at dette er et løfte de har krav på, en fødselsrett. Og at noen tok denne drømmen fra dem. Og de leter da desperat etter de første og beste syndebukkene.

Du er inne på noe vesentlig, nemlig økende forskjeller mellom fattig og rik innenfor et begrenset område.
Når altfor mye makt havner på altfor få hender og det store flertallet mister optimismen og innflytelsen over egen fremtid, avles det mistenksomhet, polarisering og drastiske løsninger.
Stormakters vekst og fall er velkjent fra historien og gjentar seg med jevne mellomrom

[Gavekort]

jjkoggan skrev (4 timer siden):

Problemet med moderate politikere er at det er vanskelig å bli moderate og fôr radikale drain the swamp endringer, noe som er populært i dag. 

Løsningen til disse fundamentale problemene er ikke å rive det politiske systemet opp med rota uansett, slik som mange radikale ønsker, så vil si at en god sentrumspolitikk er det vi trenger nå mer enn annet. Vi trenger ikke et nytt økonomisk system, men å fikse det vi har.

Jeg tror når du snakker om moderate politikere så referer du til status quo neoliberalister fra de store partiene, som har bygget sin karriere på å inngå kompromisser på alle hjørnene av det politiske spekteret. Disse kan selvsagt ikke endre systemet, da det er de som har skapt systemet.