Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

[<generisk_navn>]

Dette KAN bli interessant. Og litt farlig på sikt...

 

[Sovna]

Jalla21 skrev (1 time siden):

For en gjøk det amerikanske folk har fått plassert i Det hvite hus. Det er faktisk mer og mer som taler for at Trump kan ses på som en agent for Putin.

Donald Trump skal ha oppfordret Volodymyr Zelenskyj til å akseptere Russlands vilkår for å avslutte Ukraina-krigen på møtet i Det hvite hus fredag. 

Møtet omtales som turbulent, og de to presidentene skal ha ropt til hverandre flere ganger. Trump «bannet stadig», ifølge Financial Times, som har snakket med kilder som kjenner til det som skjedde.

Trump skal ha sagt til Zelenskyj at Vladimir Putin hadde sagt at han ville «ødelegge» Ukraina hvis landet ikke gikk med på vilkårene hans. Den amerikanske presidenten skal også ha insistert på at Zelenskyj skulle overgi hele den ukrainske Donbas-regionen til Putin. Han skal ha slengt fra seg kart over frontlinjen i Ukraina og flere ganger gjentatt argumenter som den russiske lederen hadde fremmet i deres telefonsamtale dagen før, skriver Financial Times.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/aviser-trump-ba-zelenskyj-godta-putins-vilkar/1257323

Dette ville vært ulikt en amerikansk holdning hvis bare en annen president, hvem som helst egentlig, satt ved makten. Har Putin noe på Donald? Horebesøk, pedo, spionasje osv.. Tenkt tanken flere ganger siden han er så tafatt overfor denne russiske psykopaten. Eller det er bare at to psykoer jobber bedre enn én?

Har Trump fått litt innsikt av Putin i hvor terskelen for bruk av A-våpen ligger? Kanskje en hemmelig avtale om at USA vil unnslippe hvis bare de ikke hjelper til, uavhengig av Nato. Men det ville kreve at Trump evner å holde kjeft, noe som jeg tviler på at en snørrunge som han ville klare. 

Personlig fatter jeg ikke at Putin vil kunne unngå bruk av A-våpen. Det gis jo et inntrykk av at de går tomme for alternativer.

Endret 1 time siden av Sovna

[Dragavon]

Sitat

Meninger
Trump lar seg lure av Putin hver gang
Vi som trodde at Donald Trump hadde svingt til å støtte Ukrainas forsvarskamp mot Russland, fikk nok en vekker.

https://www.vg.no/nyheter/i/QMddgW/trump-lar-seg-lure-av-putin-hver-gang

[VifteKopp]

Sovna skrev (11 minutter siden):

Dette ville vært ulikt en amerikansk holdning hvis bare en annen president, hvem som helst egentlig, satt ved makten. Har Putin noe på Donald? Horebesøk, pedo, spionasje osv.. Tenkt tanken flere ganger siden han er så tafatt overfor denne russiske psykopaten. Eller det er bare at to psykoer jobber bedre enn én?

Putin har neppe noe på Donald.  

Det er bare at Donald er en værhane uten ryggrad, moral eller verdier, så han svinger til den ene og andre siden litt etter dagsform eller hvem han pratet med sist. 

[Jalla21]

Sovna skrev (9 minutter siden):

Dette ville vært ulikt en amerikansk holdning hvis bare en annen president, hvem som helst egentlig, satt ved makten. Har Putin noe på Donald? Horebesøk, pedo, spionasje osv.. Tenkt tanken flere ganger siden han er så tafatt overfor denne russiske psykopaten. Eller det er bare at to psykoer jobber bedre enn én?

Det har vel vært åpenbart ganske lenge. Trump var mye der borte i "forretninger" fra 1987 og fremover, og han var nok et lett bytte for russiske "honningfeller". Det hevdes vel at KGB hadde mapper på han allerede i 1977.

[Sovna]

VifteKopp skrev (6 minutter siden):

Putin har neppe noe på Donald.  

Det er bare at Donald er en værhane uten ryggrad, moral eller verdier, så han svinger til den ene og andre siden litt etter dagsform eller hvem han pratet med sist. 

Det er vel nærmest en 100%ér på hvem som har fått pepper og trusler fra Trump sin side i alle fall.

[Simen1]

Sovna skrev (1 time siden):

Personlig fatter jeg ikke at Putin vil kunne unngå bruk av A-våpen. Det gis jo et inntrykk av at de går tomme for alternativer.

Det vil umiddelbart utløse MAD-doktrinen og slette Russland og Putin fra kartet. Putin er ikke suicidal - tvert i mot. Han kjemper for livet i en kamp han ikke ser ut til å vinne. Taper han denne krigen så ramler han raskt ut av et vindu høyt oppe i Moskva. Selv en så kaldblodig morder har nok noen nære familiemedlemmer han bryr seg om så han vil neppe foretrekke A-våpen framfor å ramle ut av et vindu. Putin er ikke alene på toppen i Kreml og det er mange andre som kan stoppe en eventuell A-våpen ordre. Blant annet Bortnikov, Shoigu og Gerasimov. En annen ting er at Russland vil bli tatt med buksene nede i hvor dårlig tilstanden på A-våpnene deres egentlig er og gjøres til skamme for evig og alltid. Russland har nok 6000 atomvåpen som de påstår men sannsynligvis virker ikke ca 80% av de på grunn av manglende vedlikehold. I tillegg har bærerakettene hatt en begredelig historikk under testing så det er neppe over 50% av de som virker. Putin vil bli husket som en stor Tsar som samlet imperiet igjen. Han er mer enn nok opptatt med å redde stumpene av det ettermælet - tror han nok selv. Putin har vel egentlig en fot i grava allerede.

Vi har allerede sett hvor desperat han er etter å oppnå noe som helst. Ambisjonene gikk fra å ta Ukraina på 3 dager, til å ta Ukraina i det hele tatt (hele), til å ta 5 fylker, til å tigge Trump om å i hvert fall få beholde Donbas. Og vi er bare et par måneder unna et Moskva uten lys, varme og bensin... Dette lover ikke bra for Putin. Han har gravd sin egen grav og har allerede en fot nedi.

Endret 34 minutter siden av Simen1

[VifteKopp]

Jalla21 skrev (42 minutter siden):

Det har vel vært åpenbart ganske lenge. Trump var mye der borte i "forretninger" fra 1987 og fremover, og han var nok et lett bytte for russiske "honningfeller". Det hevdes vel at KGB hadde mapper på han allerede i 1977.

Kun åpenbart for de som liker en god konspirasjonsteori. 

KGB hadde mapper på alle av betydning i Vesten. Og russiske honningfeller fungerer ikke som pressmiddel på Donald, ettersom verken han selv eller hans velgere bryr seg om moralske overtramp.

Donald liker Putin fordi Putin er autoritær. Og han håper at han kan bruke deres "spesielle forhold" til å fikse en deal som gir ham heder, ære og kanskje fredsprisen. Og så er han for dum til å se at Putin holder ham for narr. 

Endret 47 minutter siden av VifteKopp

[Simen1]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (59 minutter siden):

Dette KAN bli interessant. Og litt farlig på sikt...

Helt klart farlig. Budanov sin primære hensikt med å støtte separatistene er nok å svekke Russlands krig mot Ukraina, men hvis Jakutsk/Sakha, Dagestan, Tsjetsjenia og Ingushetia bryter ut så er det fare for at Kina våkner opp og utnytter situasjonen til sin fordel. Da tenker jeg først og fremst på Ytre Manchuria som blir en inneklemt russisk del mellom Kina og Sakha.

Nord-Kaukasus-republikene kan utløse en kjedereaksjon av utbryteri helt opp til Volgograd eller Samara. Dette er noen av Russlands mest folkerike områder, største matressurser og undertrykkede kulturer. Det vil bli årtusenets største ydmykelse for rest-Russland (Moskovittene).