Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Espen Hugaas Andersen]

Litt interessant er det at de anbefaler folkemord i Ukraina i en bevisst lekket rapport. Men det er kanskje for å:

1. Overbevise folk om at dette var noe som ikke var ment å lekke ut.

2. Overbevise nyttige idioter at Russland er gal og man må la de være i fred.

[Dragavon]

Espen Hugaas Andersen skrev (10 minutter siden):

Ja, ganske åpenbart en bevisst lekkasje av en fabrikkert rapport for å skremme nyttige idioter i vesten.

Et atomangrep for å redusere støtten til Ukraina gir jo *null* mening. For det første ville Russland ha mye større problemer enn Ukraina om de angriper NATO, for det andre ville et angrep på NATO føre til økt støtte til Ukraina.

Det er jo russisk logikk i eit nøtteskall.

russarane trur faktisk att dei kan skremme og tvinge verden til å gjere slik dei vil, og at det er løysninga på russland sine problem. 💩

[Trontron]

9 hours ago, Kahuna said:

Bedriver du cherrypicking nå? Er det utelukkende motoffensiven du sikter til? Jeg vil påstå at det var verdt det da de drev Russerne vekk fra Kiev osv. Kharkiv-offensiven likeså, samt da de presset russerne vekk fra Kherson og over på andre siden av Dnipro.

Motoffensiven er ikke ferdig ennå så det er vanskelig å vite hvordan det egentlig går. De holder kortene tett mot brystet, vi får ikke skal vite hvor store ressurser de fortsatt har til rådighet. Vi aner heller ikke hvor mye russerne har å gå på. Å erklære motoffensiven mislykkes mens den fortsatt pågår er prematurt.

Cherrypicking der 90% av tapene har vært?
Ja, det er åpenbart motoffensiven jeg har snakket om fra starten. Det er motoffensiven som på amatørmessig måte ble satt igang etter måneder med å varsel om at "nå kommer det snart. To uker til, så angriper vi. Russerne kommer ikke til å være klare for det, he he he".
Det er motoffensiven jeg snakket om at jeg håpet det bare var en bløff, og at de egentlig ville fokusere på forsvarskrig.
Per definisjon var motoffensiven mislykket den første uken.
 

Ang. Kharkiv-motoffensiven var det færre som kjempet på hele fronten der enn på hver separate side i Bakhmut i vinter. Det døde like mange på hele Kharkiv-motoffensiven (second phase) som det gjorde ila. to dager i Bakhmut.

 

1 hour ago, torbjornen said:

Dersom russarane kastar inn alt dei har i kampane ved Verbove, kan det då opne seg mogelegheiter andre stader? Vil Ukraina i så fall ha kapasitet til å kunne utnytte dette?

Nei, ikke egentlig.

[vonfaff]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Også greit å huske at mange som er i HV har gjennomført full 10+ måneders førstegangstjeneste før de ble overført til HV. (HV plukker de de mener har riktig kompetanse blant de som har gjennomført førstegangstjeneste.) Og med årlige øvelser er de stort sett langt foran alle de som kun har gjennomført førstegangstjeneste pluss eventuelle rep øvelser.

Avhengig av hvilken gren/rolle du har i forsvaret er det veldig forskjellig hvor mange feltdøgn du har. En fallskjermjeger vil ha rundt 60-70 feltdøgn under førstegangstjenesten, med 14 (21 døgns innkallelse) feltdøgn hvert 3 år (andre jegergrener ligger også opp imot dette antallet). En heimvernsoldat har normalt seks dagers innkallelse hvert år og veldig mange av de jeg kjenner som er/har vært i HV gjør absolutt ikke en drit i løpet av denne tiden. Det er ikke de mest motiverte og kremen av Norges sønner de setter i HV tjeneste for å si det slik (det er heller temmelig arbitrært).

[Kahuna]

Trontron skrev (2 minutter siden):

Cherrypicking der 90% av tapene har vært?
Ja, det er åpenbart motoffensiven jeg har snakket om fra starten. Det er motoffensiven som på amatørmessig måte ble satt igang etter måneder med å varsel om at "nå kommer det snart. To uker til, så angriper vi. Russerne kommer ikke til å være klare for det, he he he".
Det er motoffensiven jeg snakket om at jeg håpet det bare var en bløff, og at de egentlig ville fokusere på forsvarskrig.
Per definisjon var motoffensiven mislykket den første uken.

Hva vet du *egentlig* om den ukrainske generalstabens vurderinger? Vi kan ikke late som vi kjenner generalstabens motiver fordi vi har sett overoptimistiske ukrainske youtubere..

Hvordan skal ukraina ta tilbake land uten å angripe? Å 'fokusere på forsvarskrig' er det samme som å la russerne beholde territoriet de har tatt.

[Trontron]

9 hours ago, vonfaff said:

Det morsomme er at han skryter av å være i heimvernet og innbiller seg at i en konflikt, ville han bli brukt til noe mer enn statisk sikring. Det finnes folk som har vært igjennom førstegangstjenesten som har sett og vil se langt flere feltdøgn enn ham (hvis vi medregner rep) og som staten har investert langt mer i, i form av tid, kroner og øre.

Du er så merkelig hissig hele tiden... Det finnes ikke skryt, for helst skulle jeg ikke vært i HV da jeg har mer enn nok på den ekte jobben.
HV til 55år ble brukt her for å forklare at jeg har mer kjøtt på beina FØR heimevernet enn de fleste, da uten å avsløre for mye. Men det var altså ikke førstegangstjeneste
Jeg mener uansett å huske at du kritiserte tidligere forsvarssjef for å ikke kunne nok og for å være en landssviker, så i din bok vil jeg vel aldri nå opp til din "standard" 😂

Endret 28. september av Trontron

[Espen Hugaas Andersen]

10 minutes ago, vonfaff said:

Avhengig av hvilken gren/rolle du har i forsvaret er det veldig forskjellig hvor mange feltdøgn du har. En fallskjermjeger vil ha rundt 60-70 feltdøgn under førstegangstjenesten, med 14 (21 døgns innkallelse) feltdøgn hvert 3 år (andre jegergrener ligger også opp imot dette antallet). En heimvernsoldat har normalt seks dagers innkallelse hvert år og veldig mange av de jeg kjenner som er/har vært i HV gjør absolutt ikke en drit i løpet av denne tiden. Det er ikke de mest motiverte og kremen av Norges sønner de setter i HV tjeneste for å si det slik (det er heller temmelig arbitrært).

En fallskjermjeger som overføres til HV vil altså ha 60-70 døgn fra førstegangstjenesten og så ~3 døgn per år deretter.

[Trontron]

3 minutes ago, Kahuna said:

Hva vet du *egentlig* om den ukrainske generalstabens vurderinger? Vi kan ikke late som vi kjenner generalstabens motiver fordi vi har sett overoptimistiske ukrainske youtubere..

Hvordan skal ukraina ta tilbake land uten å angripe? Å 'fokusere på forsvarskrig' er det samme som å la russerne beholde territoriet de har tatt.

Ved å fokusere på forsvarskrig så hadde Ukraina hatt tiden på sin side.
Nå har Russland tiden på sin side.
Ukraina har allerede vist hva de klarer med godt artilleri, krysserraketter og droner. Selv en del små saboteringsoppdrag har gått veldig bra. Riktignok helt frem til de feilaktig har bestemt seg for å bite seg fast i tatt mark.
De kunne brukt et helt år på å myke opp fienden, og med en god forsvarslinje lokke Russland til å angripe.

[Mannen med ljåen]

Sitat

Unrecognized Nagorno-Karabakh republic will no longer exist – local leader

Published: 28 Sep 2023 | 06:37 GMT

The development comes after Azerbaijan completed its military operation in the breakaway region

The authorities of Azerbaijan’s breakaway region of Nagorno-Karabakh have announced the dissolution of the self-proclaimed republic after a Russian-mediated truce ended the hostilities between Stepanakert and Baku.

DETAILS TO FOLLOW

Fra RT. Ikke Ukraina, men interessant.

[paatur]

10 minutes ago, vonfaff said:

Avhengig av hvilken gren/rolle du har i forsvaret er det veldig forskjellig hvor mange feltdøgn du har. En fallskjermjeger vil ha rundt 60-70 feltdøgn under førstegangstjenesten, med 14 (21 døgns innkallelse) feltdøgn hvert 3 år (andre jegergrener ligger også opp imot dette antallet). En heimvernsoldat har normalt seks dagers innkallelse hvert år og veldig mange av de jeg kjenner som er/har vært i HV gjør absolutt ikke en drit i løpet av denne tiden. Det er ikke de mest motiverte og kremen av Norges sønner de setter i HV tjeneste for å si det slik (det er heller temmelig arbitrært).

Jeg er selv på HV øvelse 1-2 ganger i året. selv om det har blitt litt bedre de siste par åra. Så bruker vi fortsatt mere tid på og drikke kaffe og bare sitte og vente enn noe anne. På 6 dager øvelse så er rundt 50% død tid.

Men vi skal ikke mere enn tilbake rett før Covid hvor vi løp rundt i skogen med tre pinner og skrek bang bang pga det ikke var penger til våpen og rødfis.

[The Very End]

Vær så snill å sett han ene noldussen på ignore slik at han går lei og finner noe annet å drive med. Denne tråden blir fort nedsnødd av masse svar på hans forsøk på provokasjoner, med det resultatet at den nyttige informasjonsstrømmen forsvinner (jeg bruker denne tråden i hovedsak for å holde meg oppdatert i disse dager). 

Endret 28. september av The Very End

[Brother Ursus]

https://www.oedigital.com/news/508343-europe-heads-more-comfortably-into-winter-without-russia-s-nord-stream-gas

Europe Heads More Comfortably into Winter Without Russia's Nord Stream Gas

"...trading at around 40 euros compared with 180 euros a year ago."
"Analysts said a return to the record high prices seen last year - which peaked at 343 euros/MWh in August 2022 - is unlikely."

[vonfaff]

paatur skrev (2 minutter siden):

Jeg er selv på HV øvelse 1-2 ganger i året. selv om det har blitt litt bedre de siste par åra. Så bruker vi fortsatt mere tid på og drikke kaffe og bare sitte og vente enn noe anne. På 6 dager øvelse så er rundt 50% død tid.

Men vi skal ikke mere enn tilbake rett før Covid hvor vi løp rundt i skogen med tre pinner og skrek bang bang pga det ikke var penger til våpen og rødfis.

[Svein M]

Ukrainian warriors need more means in order to destroy Russian missiles, combat drones and aircraft. - Zelensky

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3766976-ukrainian-warriors-need-more-means-to-destroy-russian-missiles-drones-aircraft-zelensky.html

[Kahuna]

Trontron skrev (8 minutter siden):

Ved å fokusere på forsvarskrig så hadde Ukraina hatt tiden på sin side.
Nå har Russland tiden på sin side.
Ukraina har allerede vist hva de klarer med godt artilleri, krysserraketter og droner. Selv en del små saboteringsoppdrag har gått veldig bra. Riktignok helt frem til de feilaktig har bestemt seg for å bite seg fast i tatt mark.
De kunne brukt et helt år på å myke opp fienden, og med en god forsvarslinje lokke Russland til å angripe.

Så, de skal bare la russerne være i fred? La dem bygge seg opp noen måneder så de kan angripe med godt forberedte styrker i stedet for å sende inn en mix av straffebataljoner og helt ferske mobiliserte?

[Serpentbane]

Trontron skrev (10 timer siden):

Jeg svarte diffust for å sjekke din kunnskap. Den var fraværende. At man er stuck til man er 55 betyr at man har vært på krigsskolen og/eller befalsskolen.

Jeg skriver at du ikke viser tegn til særlig kunskap. Jeg skriver at du er stuck i HV til du er 55 ikke vil legge mye ekstra vekt i denne skåla. Hva du påstår ut over dette er irrelevant.

[vonfaff]

Espen Hugaas Andersen skrev (15 minutter siden):

En fallskjermjeger som overføres til HV vil altså ha 60-70 døgn fra førstegangstjenesten og så ~3 døgn per år deretter.

Jeg vet forsvaret kan være vel arbitrært, men det skjer ikke at noen fra fallskjermjegeren blir overført til HV dersom ikke soldaten selv ønsker seg ut av tjenesten eller blir overført til HV fordi han ikke er skikket. Men mest sannsynlig blir heller soldaten sendt til annen tjeneste i en annen jegergren (som skjedde ved et par anledninger i mitt kull).

[Medlem]

Russia wanted to conquer Ukraine in just 2 days — it now says the war will last at least 3 years
https://www.businessinsider.com/russia-says-war-will-last-until-2025-wanted-to-beat-ukraine-in-days-2023-9?amp

Why is Ukraine so successful in attacking key Russian military facilities?
https://news.sky.com/story/amp/why-is-ukraine-so-successful-in-attacking-key-russian-military-facilities-12971080

Some Wagner Troops Return to Ukraine to Resume Fighting, Kyiv Says
“These individuals are indeed among the most well-trained in the Russian army, but they will not become a game-changer,” 
https://www.voanews.com/amp/some-wagner-troops-return-to-ukraine-to-resume-fighting-kyiv-says/7288183.html

[Serpentbane]

Medlem skrev (26 minutter siden):

Some Wagner Troops Return to Ukraine to Resume Fighting, Kyiv Says

“These individuals are indeed among the most well-trained in the Russian army, but they will not become a game-changer,” 
https://www.voanews.com/amp/some-wagner-troops-return-to-ukraine-to-resume-fighting-kyiv-says/7288183.html

Med mindre pro-Ukrainske nasjoner setter inn egne styrker vil ingen våpen eller enkelsoldater i seg selv være game changere.

Dette gjelder Javelin, HIMARS, Leopard, Challenger, Abrams, Bradley, CV90, Storm Shadow, ATACMS, og alle andre våpen som er donert, og til og med F-16 når de kommer. 

Men, det er heller ikke å legge under en stol at Ukraina i stor grad stoppet det innledende Russiske angrepet med vestlige AT våpen som Javelin og etter hvert NLAW. 

De fikk grisebank av tungt Russisk artilleri en periode i 22, og at HIMARS og annet vestlig artilleri til tross for relativt lavt antall bidro betraktelig til å håndtere denne trusselen.

På samme måte som vestlige tanks, IFV'er og andre pansrede kjøretøyer ikke vil steamrolle russiske forsvarslinjer, så vil de ha en betydelig positiv effekt på ukrianske soldaters offensive evne og overlevelsessjanse.

Langdistansvåpen spiller en vesentlig rolle i å eliminere Russiske logistikk og kommando infrastruktur.

Osv osv osv. Samme blir alle disse ikke-game changerene en game changer, og der har vært veldig tydelig. 

Og, dette inkluderer også trente og/eller erfarne soldater som viktigst av alt er motiverte. Hva motivasjonen er er ikke relevant. Ukraina har stort behov for denne kompetansen, og det vil legge ytterligere press på Russiske styrker.

Vi må fortsette å legge små og store lodd på denne vektskåla, samtidig som lodd fjernes på andre siden.

Den Russiske skåla var i utgangspunktet langt tyngre.

PS: Ikke et forsøk på å motsi ditt innlegg, bare for å nyansere "dette er ikke en game-changer" som sies om alt.

Endret 28. september av Serpentbane

[the 3 X]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Ja, ganske åpenbart en bevisst lekkasje av en fabrikkert rapport for å skremme nyttige idioter i vesten.

Et atomangrep for å redusere støtten til Ukraina gir jo *null* mening. For det første ville Russland ha mye større problemer enn Ukraina om de angriper NATO, for det andre ville et angrep på NATO føre til økt støtte til Ukraina.

Eneste er dømmekraften til forfyllete pillemisbrukere i Kreml...den er jo som kjent ikke på topp... det viser jo angrepet på Ukraina..

Men uansett, å bøye av for en slik trussel, vil bare gi blanco til alle røverstater med atomvåpen...er jo en del av dem..