Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Det er interessant å sjå desse intervjua med folk på gata. Det er iallefall enkelte som er både godt opplyste og frittalande.

Siste oppdatering på russiske tap:

Endret 9. april 2023 av torbjornen

[Brother Ursus]

Jeg finner det litt snodig at så viktige dokumenter bare skulle lekke fra USA eller NATO. Inntil noen blir dømt for det er jeg ikke overbevist om at det ikke er i det minste en rimelig sjans for at det er en psyop enten for å lure russerne eller for å overbevise dem om at de kommer til å tape fordi USA og NATO fortsetter og øke sin støtte til Ukraina under motoffensiven.

EDIT: Særlig når jeg leser ting som dette

https://www.nytimes.com/2023/04/08/us/politics/leaked-documents-russia-ukraine-war.html

Et angivelig hemmelig dokument som altså maler Russland i et katastrofalt dårlig lys, men også kritiserer egen innsats akkurat nok til å fremstå kredibelt. Så jeg vet ikke. Jeg er ikke helt overbevist om at det ikke er gjort med overlegg. At Ukraina sliter med nok antiluftskyts kan eller kan ikke være sant. For meg virker det rart mtp. at de skal ha mer nå enn noen gang tidligere. Men det virker også som en oppfordring for å få russerne til å skyte siste rest av det de har før en motoffensiv kan komme i gang.

Kanskje er dokumentet faktisk ekte, men lekket med overlegg. Noen ganger er sannheten det beste våpenet. Inntil noen blir dømt er jeg som sagt skeptisk.

Endret 10. april 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

• Prigozhin hevder at Ukraina gjør klar 200.000-400.000 soldater for motoffensiven. Bare stormbrigadene inneholder nå 40.000 soldater, så tallet er på ingen måte umulig om man regner inn resten av de ukrainske soldatene som skal støtte operasjonen og etterfylle, og som antagelig vil være i det minste flere ganger større enn de opprinnelige 40K. Det blir i så fall potensielt en operasjon større enn D-Day.
• Det sies at russerne har begynt å sprenge broer bak sine egne styrker for å hindre dem i å slå retrett - eller for å forhindre en ukrainsk motoffensiv - men hvordan skal da egne tropper gjøre retrett?
• Kina forsøker å skremme Taiwan så godt de kan ved å holde masse militærdriller igjen mens kinesisk TV viser grafikker av angrep på Taiwan. Forhåpentligvis er dette bare skremselspropaganda, men vi bør lære av 22.02.2022 og være forberedt.
• Polen sender Ukraina rundt hundre BMP-1. Disse er jo gamle, men kan fortsatt gjøre en brukbar jobb i riktig kapasitet, som ildstøtte i urbane områder f.eks.

[Brother Ursus]

• Den russiske rubelen har falt til sitt laveste nivå siden begynnelsen av krigen, og så vidt jeg kan se, den svakeste kursen noensinne med unntak av det umiddelbare fallet rett etter invasjonen som relativt raskt ble rettet opp med tiltak.
• Rubelen tok et kraftig fall i februar og mars 2022 frem til den russiske staten klarte å stabilisere den.
• Før 2014 var det ca 30 rubler til en 1 USD, frem til 2022 var det cirka 60 rubler til 1 USD, nå er tallet 80.
• Russland skal igjen ha begynt å handle mer med rubel og mangler utenlandske valutareserver.
• Alt tyder på at russerne forberedte økonomien for denne invasjonen så godt de kunne, og så lang har det gått overraskende bra, ved å bruke en kombinasjon av autokratiske virkemidler for å hindre kapitalflukt og bankpanikk, samt å støtte opp økonomien med statens utenlandske valutareserver. Ting kan imidlertid tyde på at de dagene nå snart er over.
• Utsiktene for rubelen på sikt er nå svært mørke. Kollaps eller noe som ligner kollaps ved kraftig devaluering er ikke umulig i fremtiden.

EDIT: Jeg burde også kanskje markert pandemien, men skitt au.

 

Endret 10. april 2023 av Brother Ursus

[Hugin]

Snikpellik skrev (På 23.3.2022 den 17.14):

NATO estimerer at mellom 7000 og 15.000 russiske soldater er drept til nå i Ukraina. De estimerer at drepte, skadde, fangede og savnede russiske soldater til sammen nå utgjør opp mot 40.000.

NATO: Up to 40,000 Russian Troops Killed, Wounded, Taken Prisoner or Missing in Ukraine
https://www.wsj.com/livecoverage/russia-ukraine-latest-news-2022-03-23/card/russia-lost-up-to-40-000-troops-in-ukraine-nato-estimates-xyZjWxinMDHzdeRZvAeD

 

Jeg ville nok sagt at det er nærmere 10.000

40.000 høres for voldsomt ut.

[Hugin]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

SNIP

Altså, det ligger ikke godt an for oss heller enda vi har det bedre enn russerne. Med tanke på at BRICS satser på en ny valuta og har bestemt seg for å distansere seg fra dollaren. Hvis jeg husker riktig var dette i bunn og grunn en av grunnene til at Ghaddafi ble drept. For ikke å snakke om at store deler av Afrika og Midtøsten lener seg mot Russland og Kina i den nye kalde krigen. Jeg er nysgjerrig over hvorfor.

 

 

[torbjornen]

Sitat

I GÅR KL. 13.28 | AV NTB

Russland hevder å ha ødelagt lager med drivstoff og våpen

Russland hevder å ha ødelagt et lager med 70.000 tonn drivstoff nær byen Zaporizjzja sørøst i Ukraina.

I tillegg har russiske styrker ødelagt lagerbygninger tilhørende den ukrainske hæren der det var oppbevart raketter, ammunisjon og artillerivåpen i regionene Zaporizjzja og Donetsk, ifølge en uttalelse fra forsvarsdepartementet i Moskva søndag.

https://direkte.dn.no/invasjonen-av-ukraina/#131280

[Brother Ursus]

2 hours ago, Hugin said:

Altså, det ligger ikke godt an for oss heller enda vi har det bedre enn russerne. Med tanke på at BRICS satser på en ny valuta og har bestemt seg for å distansere seg fra dollaren. Hvis jeg husker riktig var dette i bunn og grunn en av grunnene til at Ghaddafi ble drept. For ikke å snakke om at store deler av Afrika og Midtøsten lener seg mot Russland og Kina i den nye kalde krigen. Jeg er nysgjerrig over hvorfor.

Hele BRICS er dødfødt. Dette er vidt forskjellige land med helt forskjellige interesser, som alle sliter med store sosioøkonomiske problemer som vokser ut av kriminalitet, korrupsjon, autokrati eller demagogiske tendenser, og som har diverse sosioøkonomiske problemer som antagelig bare kommer til å vokse i fremtiden. BRICS har ingen fremtid. Og ingen kommer til å ønske å handle med BRICS-valutaen. Antagelig ikke engang deres egne selskaper og instutisjoner. Og skulle det bli påtvunget så står de overfor enorme økonomiske tap. Det finnes ingen valuta som har den samme universelle aksepten, troverdigheten og backingen som amerikanske dollar har. Den eneste som kommer i nærheten er Euro. Og deretter britiske pund, sveitiske franc, australske dollar, canadiske dollar osv. Selv korrupte BRICS-folk forstår at de må sette pengene sine i Vesten.

Endret 10. april 2023 av Brother Ursus

[paatur]

2 hours ago, Brother Ursus said:

• Den russiske rubelen har falt til sitt laveste nivå siden begynnelsen av krigen, og så vidt jeg kan se, den svakeste kursen noensinne med unntak av det umiddelbare fallet rett etter invasjonen som relativt raskt ble rettet opp med tiltak.
• Rubelen tok et kraftig fall i februar og mars 2022 frem til den russiske staten klarte å stabilisere den.
• Før 2014 var det ca 30 rubler til en 1 USD, frem til 2022 var det cirka 60 rubler til 1 USD, nå er tallet 80.
• Russland skal igjen ha begynt å handle mer med rubel og mangler utenlandske valutareserver.
• Alt tyder på at russerne forberedte økonomien for denne invasjonen så godt de kunne, og så lang har det gått overraskende bra, ved å bruke en kombinasjon av autokratiske virkemidler for å hindre kapitalflukt og bankpanikk, samt å støtte opp økonomien med statens utenlandske valutareserver. Ting kan imidlertid tyde på at de dagene nå snart er over.
• Utsiktene for rubelen på sikt er nå svært mørke. Kollaps eller noe som ligner kollaps ved kraftig devaluering er ikke umulig i fremtiden.

EDIT: Jeg burde også kanskje markert pandemien, men skitt au.

 

Enten så må Russland ha noen av verdens beste økonomer, eller så har Norge verdens dårligste.

Når Norske Kr faller like mye  om ikke mere enn Rublen mot utenlandske valutaer.

Norske Kr er nå den svakaste på nesten 10år (med unntak av starten av Covid) mot, thai bat, Kinesiske Rmb, Malysiske Ringit, Indiske Rupie.

 

Så vi bør i disse dager ikke snakke så høyt om at Rublen faller mens våres egen kr er like dårlig 

 

[Brother Ursus]

22 minutes ago, torbjornen said:

https://direkte.dn.no/invasjonen-av-ukraina/#131280

Jeg skjønner ikke hvorfor aviser fremdeles gjentar slike påstander fra Russland uten bevis. Det burde ikke være vanskelig for russerne å poste bilder av brannen. 70.000 tonn med drivstoff skulle synes ganske godt, for ikke å nevne ammunisjon. Jeg stiller også spørsmål hvorvidt Ukraina ville oppbevart det så nær Zaporizhzhia by.

Så langt finner jeg bare at russiske raketter har rammet sivile hus og drept sivile, samt at ukrainerne forsøkte en operasjon over elven for å ta atomkraftverket som ble slått tilbake pga. for mye russisk artilleri. Ukrainerne selv ville ikke bruke artilleri mot atomkraftverket.
 

 

 

 

[Brother Ursus]

5 minutes ago, paatur said:

Enten så må Russland ha noen av verdens beste økonomer, eller så har Norge verdens dårligste.

Når Norske Kr faller like mye  om ikke mere enn Rublen mot utenlandske valutaer.

Norske Kr er nå den svakaste på nesten 10år (med unntak av starten av Covid) mot, thai bat, Kinesiske Rmb, Malysiske Ringit, Indiske Rupie.

Så vi bør i disse dager ikke snakke så høyt om at Rublen faller mens våres egen kr er like dårlig 

 

Det er for mange store vesensforskjeller til å sammenligne RUB og NOK. Og ja, Putin har noen virkelig gode økonomer. Det er helt sikkert. Hvorfor norskekronen er så svak er egentlig litt av et mysterium.

Og selvsagt skal vi snakke høyt om rubelen og dens fall som er av stor relevans og har årsak hovedsakelig i krigen. Det ene gjør på ingen måte opp for det andre, og de har ingenting med hverandre å gjøre. Ellers kan vi godt snakke om kronekursen i andre tråder, da det overhodet ikke er relatert til krigen, og krigen faktisk har styrket norskekronen, eller i det minste gjort at kronen har svekket seg mindre enn den ellers ville, pga. olje og gass- priser og eksportutsikter.

 

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

paatur skrev (18 minutter siden):

Så vi bør i disse dager ikke snakke så høyt om at Rublen faller mens våres egen kr er like dårlig 

I likheten med Russland er Norge et land hvor vår valuta knyttes sterkt opp mot vår petroliumvirksomhet. Svekkes oljeprisen, svekkes den Norske kronen. Store deler av inntektene våre holdes også utenfor Norge, så selv om Norge kan tjene rekordsummer på olje tross prisfallet, vil ikke dette affisere valutaverdien nevneverdig. Da snakker vi altså om årsaken til den svake kronekursen på lang sikt.

Det er begrenset hva den Norske sentralbanken kan gjøre for å påvirke kronekursen. I alle fall hvis man skal tro økonomer som jobber med dette. Samtidig vil den Norske kronen svekkes betydelig hvis vi bygger ned oljenæringen og det gjør vi jo, eller har gitt signaler om at vi skal gjøre. Den Norske økonomien er svært knyttet opp mot oljen og det globale kapitalmarkedet har ikke mye tiltro til den økonomiske integriteten vår. Derav også årsaken til at kronen faller hvis oljeprisen kollapser som vi så i 2014-15. Men at den ikke umiddelbart henger med oljeprisen dersom oljeprisen stiger igjen. Det og at inntektene våre igjen holdes utenfor Norge.

Kort sagt, skal vi styrke kronen må vi gjøre kraftige grep for å gjøre økonomien vår mindre avhengig av oljen og det er lettere sagt enn gjort.

[zorry]

Hugin skrev (2 timer siden):

Jeg ville nok sagt at det er nærmere 10.000

40.000 høres for voldsomt ut.

Er det ikke litt seint nå å svare på et innlegg som er et år gammelt?

Dagens tall for drepte og sårede russere er i følge ukrainerne på anslagsvis 716000. Antallet drepte nærmer i følge dem seg 180000...

Og ja, det høres voldsomt ut, men det er egentlig ingen motsetning mellom ordene voldsomt og realistisk.

[Brother Ursus]

Det hevdes fra både russisk og ukrainsk hold at Ukraina har sendt Hrim-2 (Grom 2) ballistiske raketter med over 400km rekkevidde mot mål på søndre Krim. Sliter imidlertid med å finne noe særlig informasjon om det. Det er mulig alle ble skutt ned. En russisk kilde postet det de mente var bildebevis, men det viste seg å være skrap av antiluftskytsraketter.

Hvis Ukraina har raketter med 400km rekkevidde så er ikke ATACMS en eskalering, vel



EDIT:
 

 

Endret 10. april 2023 av Brother Ursus

[Inspector]

zorry skrev (18 minutter siden):

Er det ikke litt seint nå å svare på et innlegg som er et år gammelt?

Dagens tall for drepte og sårede russere er i følge ukrainerne på anslagsvis 716000. Antallet drepte nærmer i følge dem seg 180000...

Og ja, det høres voldsomt ut, men det er egentlig ingen motsetning mellom ordene voldsomt og realistisk.

Tapstall er en del av propagandakrigen. De reelle tallene ligger sannsynligvis et sted midt i mellom hva Russland og Ukraina melder.

Uansett er materielle , økonomiske og menneskelege tap for Russland astronomiske og vil på sikt rive landet fra hverandre. Stikk i strid med Putins ønske om å spise kirsebær med de store. Vest har muskler nok til å forsette dagens situasjon lenge.

Undrer på hvor godt den lille taperen av en klossmajor sover om natta. Han er allerede avslørt som århundrets dårligste spåmann og planlegger. Som naiv og sentimental drømmer, scorer han derimot høyt.

[Brother Ursus]

8 minutes ago, Inspector said:

Tapstall er en del av propagandakrigen. De reelle tallene ligger sannsynligvis et sted midt i mellom hva Russland og Ukraina melder.

Uansett er materielle , økonomiske og menneskelege tap for Russland astronomiske og vil på sikt rive landet fra hverandre. Stikk i strid med Putins ønske om å spise kirsebær med de store. Vest har muskler nok til å forsette dagens situasjon lenge.

Undrer på hvor godt den lille taperen av en klossmajor sover om natta. Han er allerede avslørt som århundrets dårligste spåmann og planlegger. Som naiv og sentimental drømmer, scorer han derimot høyt.

Russland har meldt færre enn 6000 døde. BBC har bekreftet identitetene på over 15.000 døde russiske soldater som er begravet i Russland.

Ukrainas estimat er heller ikke det høyeste som finnes. Én studie mente at det var undertalt med noe slikt som 5,5%. Det påstås også internt i Russland at en vesentlig andel av døde i operasjonen er døde som følge av alkoholforgiftning eller forfrosning eller andre ting. Dette er i så fall også døde som ikke er tatt med i Ukrainas eller Vestens anslag.

Ikke bare tar Russland 70% fler skadde enn Ukraina, men en mye større andel av skadde dør som følge av skadene sine. Faktisk over 55%. Tilsvarende tall for Ukraina er 15-20%. Mens Ukraina evakuerer sine skadde med pansrede ambulanser og gjennom tuneller, så lar Russland ofte sine ligge igjen på slagmarken og blø ut.

Sansyneligvis har over 30,000 russere blitt skadet bare i Bakhmut, og godt over halvparten av dem har dødd. Kanskje 2/3.

Jeg tror Ukrainas tall kan være uhyggelig nær det virkelige tallet, og som vi har sett gang på gang, nærmere enn de mer konservative vestlige tallene som stadig må oppjusteres til å nærme seg ukrainernes.

[Dragavon]

Sitat

 

Et britisk rekognoseringsfly var i september svært nær ved å bli skutt ned av det russiske flyvåpenet over Svartehavet.

Det framkommer i en Pentagon-lekkasje omtalt i Washington Post.

I dokumentene omtales en «nær nedskytning av UK RJ», en referanse for River Joint, et kodeord for RC-135-spionflyene det britiske luftvåpenet bruker.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/skjot-nesten-ned-britisk-spionfly/78980789

[Brother Ursus]

1 minute ago, Dragavon said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/skjot-nesten-ned-britisk-spionfly/78980789

 

Antar at det, pluss det som skjedde med den amerikanske MQ-9 dronen er grunnen til at britiske RC nå sendes ut med Eurofighter-eskorte.

[Windfarmer]

Om russisk økonomi:

I årets første kvartal fikk Russland et budsjettunderskudd på 2,4 billioner rubler, rundt 308 milliarder kroner, kunngjorde det russiske finansdepartementet fredag. Underskuddet kommer etter at myndighetene i landet har brukt store summer på blant annet militæret samtidig som energiinntektene har falt, melder Reuters.Til sammenligning hadde Russland et overskudd på 1,13 billioner rubler i første kvartal i fjor, men det var i hovedsak før Vesten hadde fått innført sanksjoner mot landets gass- og oljevirksomheter.

Russiske myndigheter sluttet å komme med månedlige oppdateringer i fjor, men ifølge Reuters stasjonert i landet viset fredagens tall at Russland fikk et overskudd på 181 milliarder rubler i mars, etter å ha hatt underskudd i både januar og februar på henholdsvis 1.760 milliarder og 821 milliarder rubler. De samlede russiske inntektene kom på 5,7 billioner rubler, en nedgang på 20,8 prosent fra første kvartal 2022. Ifølge finansdepartementet skal energiinntektene ha falt med 45 prosent, til 1,64 billioner rubler. Samtidig har utgiftene til den russiske staten økt med 34 prosent, til 8,1 billioner rubler. Økte utgifter til militæret har stått for en del, men myndighetene har også brukt store summer på å holde industrien i landet i gang og forsøke å dempe de økonomiske konsekvensene fra de vestlige sanksjonene.

Putin i kraftig minus | Finansavisen

Og dette er tall fra det russiske finansdepartementet. Det er tidligere lagt ut linker til påstander om at de tall som russerne rapporterer til IMF bare er tall som som er politisk bestemt. 

[Jarmo]

Det russiske forsvaret planlegger å ruste opp luftvernet langs den 1.300 kilometer lange grensa mot Finland som svar på at landet har gått inn i Nato.

Det opplyser nestkommanderende for det russiske luftvåpenet, generalløytnant Andrej Demin, til avisa Krasnaja Zvezda.

Ifølge Demin har Russland tatt lærdom av utviklingen i Ukraina, der omfattende bruk av droner og raketter har utfordret luftvernet på begge sider i krigen.