Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[jallajall]

 

[JK22]

Som disse kartene viser; russerne vil ta den siste delen av Donbass ved å bryte gjennom nordøst for Pokrovsk og når Slovjansk-Kramatorsk området. Selv om de ukrainske F-16 flyene gjort sitt beste, er det ikke mulig for dem å hindre gjentatte angrep med upresise glidebomber som hamre ut hele områder, og ved å befeste seg i bebygde strøk risikere de ukrainske styrkene, som måtte gjøre sine frontavdelinger så usynlig som mulig ute på det åpne, at russerne vil omgå dem og tvinge dem på retrett. Det har nå hendt dusinvis av ganger at ukrainerne måtte forlate gode forsvarsposisjoner som ikke kunne holdes av frykt for omringning. 

[JK22]

 

https://x.com/GLandsbergis/status/1954974704730554876

Lenken kunne ikke bli inkludert fordi det er ingen tvitring på den URL-en.

If Ukraine has no choice but to accept “de facto” occupation — that’s because WE failed.

Not because Ukrainians failed, not because some mysterious “shit happened”, but because for years we ignored all the warnings, repeated all the mistakes of history, kicked the can down the road and refused to do what it takes to defend the rules and principles that enable sustainable peace and prosperity.

This is on us.

We are the architects of this de facto defeat, so now we are trying to pretend it came out of nowhere and we did the best we could to stop it.

In a spectacular display of unbombed westsplaining, Mark Rutte is suggesting that everything will be OK in the long run, like it was OK in the Baltic States after decades of de facto occupation by jolly old Uncle Joe Stalin.

Well, I have shrugged off a lot of dumb hot takes about my country over the last few years, but this one is literally sickening.

Rutte is revealing that the latest genius 5D chess move to save Ukraine is to casually throw millions of people into a black hole of oppression, torture, rape, kidnapping, murder and destruction of national identity — “de facto, but not de jure”.

And the proponents of this plan will keep a straight face while they cite the misery of the occupation of the Baltic States as a shining example that Ukraine should happily walk into.

In his FT column, Gideon Rachman says little to fill the gap in Rutte’s world view:

"The Soviet Union’s annexation of the Baltic states after 1940 was never legally recognised by the US and most European countries. But it was a fact of life, until, eventually, the Baltic states regained their independence."

Yikes, let’s unpack that. The occupation wasn’t “a fact of life”, it was a fact of death. “Eventually” was after decades of deportations, killing, grinding terror and violent attempts to turn everybody into russians.

“Regained their independence” was being crushed under Gorbachev’s tanks while western leaders pleaded with us to give up our fight for freedom.

So… this is the path to peace we are supposed to offer to Ukraine with a smile?

These are the glorious new security guarantees that will erase the shame of the Budapest Agreement and allow Ukrainians to have faith in the future?

There are even US Ambassadors talking about how countries can “earn” certain territories and therefore presumably “deserve” them.

Would it be paranoid of me to wonder if we just opened the door for Russia to “earn” Narva and Vilnius “de facto”?

Han har rett. Det er EUROPA som må bære hovedansvaret for katastrofen som kan ha sett 1,5 mill. døde og skadde - en hel generasjon politikerne hadde overtatt ved år 2000, som vist seg å være så inkompetent at disse burde anklages for å være dummere enn loven tillater. Vi skulle ha reagere da Putin kom med trusler om å angripe andre land i 2007. Vi skulle ha opprettholdt utstengingen etter Sør-Ossetiakrigen i 2008. Vi skulle ha satt inn sanksjoner og militærsstøtte i 2014. Vi skulle ha opprustet med en gang allerede i sommeren 2021 da tydelige tegn på krigsforberedelsene var sett. Istedenfor hadde vi sett hvordan tid, ressurser og så mye annet blitt sløst bort. 

Det som Rutte kommer med er intet mindre enn feighet. Og fra EU er det mange som er helt fra seg av raseri da det kom fram at vi kan vente oss en energikrise uten sidestykke fordi politikerne ville ikke vurdere konsekvensene av "det grønne skiftet" og siden prøvd å hindre offentliggjøring av dette, fordi de er feige. 

"Kicked the can down the road"-øvelsen er noe politikerne i USA og EU hadde vært så flink med at de er blitt de reneste eksperter - slik at vi nå risikere total katastrofe i dette året og de etterfølgende årene. 

Og, de er også eksperter på å ignorere advarsler fra alle kanter!

Endret 11. august av JK22

[Mr.Narvik]

[Dragavon]

Sitat

Ukraine war briefing: Russia preparing for fresh offensives not a ceasefire, Zelenskyy says
Ukrainian president says Moscow moving its troops for new operations as he attempts to shore up international support ahead of Trump-Putin summit. What we know on day 1,266

https://www.theguardian.com/world/2025/aug/12/ukraine-war-briefing-russia-preparing-for-fresh-offensives-not-a-ceasefire-zelenskyy-says

[Dragavon]

Sitat

Children First: Trump-Putin Summit ‘Disaster’ for Ukraine’s Stolen Kids, Warns Expert
Ahead of the Alaska summit, a Yale lab chief tells Kyiv Post the White House lacks action on repatriating 35,000 abducted children, urging Red Cross access despite Trump’s past rhetoric.

https://www.kyivpost.com/post/57954

[JK22]

Thor. skrev (13 timer siden):

"I was a little bothered by the fact that Zelenskyy was saying I have to get constitutional approval. He has approval to go to war and kill everybody, " says Trump, completely ignoring the fact that russia invaded Ukraine

Trumps galskap bli bare verre og verre. Så ille at mange nå forstå at han er helt utilgjengelig også i møte med "venner" som oppdaget de kunne ikke stole på en så impulsiv og destruktiv mann som ingen har vært i stand til å kontrollere utover å avsette ham og sette ham i fengsel eller sinnssykehus. Han påstår "Russland alltid vinne sine kriger" - en historisk usannhet - og antyder sterkt at Ukraina må gi fra seg landområder for godt. Zelenskyj tvinges til å erkjenne at dette kan bli realitet. Uansett er det klart for alle at Trump ivret sterkt med å få Putin inn i varmen og skape en amerikansk-russisk allianse - trolig for å virkeliggjøre hans drøm om et hvitrasistisk herredømme over hele verden. Trump bryr seg ikke om konsekvensene av hans handlinger. 

[sedsberg]

Begynner å lure på om Trumps "trusler" mot putin bare er avtalt skuespill.

-"Ta det helt med ro, kamerat putin. Jeg bare flytter litt på ubåtene mine så folket mitt skal tro at jeg har baller."

[sjamanen]

Altså, dette er etter min mening åpenbart avtalt spill for å teste vannet angående mulige løsninger. Trump og Putin har flere personlige møter, og konklusjonen er at amerikanerne har surra med uttalelsene sine? Neppe. Det som er skummelt er at det ser ut som en slags plan fra Trump og Putin samlet. Det som er positivt, er at Trump faktisk ønsker at krigen skal stanse og han sjekker stemningen der ute. Virker som denne løsningen ble tatt sånn passe varmt imot. Byttedealen that is.

Alt surret rundt witkoff er selvfølgelig perfekt for både amerikanerne som kan spille på tvetydighet, og russerne, som kan velge hvilken sannhet de støtter. Putin har ikke solgt seg, selv om "alle" vet at russerne nødvendigvis er med på dette her 

[Simen1]

sedsberg skrev (46 minutter siden):

Begynner å lure på om Trumps "trusler" mot putin bare er avtalt skuespill.

-"Ta det helt med ro, kamerat putin. Jeg bare flytter litt på ubåtene mine så folket mitt skal tro at jeg har baller."

Jeg har spinnet noen tanker rundt skuespill ja. Hva med denne varianten?: Trump og Zelensky spiller unødvendig svake og forleder Putin til å tro at Russlands seier er like rundt hjørnet - gang på gang på gang. Bare for å hale ut krigen og lede Russland mot en indre kollaps uten å starte en atomkrig.

[Dragavon]

Simen1 skrev (26 minutter siden):

Jeg har spinnet noen tanker rundt skuespill ja. Hva med denne varianten?: Trump og Zelensky spiller unødvendig svake og forleder Putin til å tro at Russlands seier er like rundt hjørnet - gang på gang på gang. Bare for å hale ut krigen og lede Russland mot en indre kollaps uten å starte en atomkrig.

Då trur du for godt om Trump 🤔

[Dragavon]

Sitat

 

Maria Malmer Stenergard
Utenriksminister

Hun mener at en russisk seier vil sende farlige signaler til Moskva.

– Vinner Russland krigen så viser det at man kan vinne mye på å angripe et fredelig naboland. Det kommer i sin tur til å gi Russland mer selvtillit og at risikoen for at de fortsetter å angripe andre land kan øke, sa utenriksministeren.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/0V2bJJ/frykter-sverige-blir-russlands-neste-maal-vi-forbereder-oss

[jallajall]

Litt småkrangling mellom de forskjellige mapperne på Twitter, men David D holder hvertfall motet oppe.


 

[sedsberg]

39 minutes ago, Dragavon said:

Då trur du for godt om Trump 🤔

Det er ikke få ganger jeg har sett frasen "I thought he was competent" om Trump i nyheter og sosiale medier.

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/nyheter/russisk-gjennombrudd-katastrofalt-for-ukraina/s/5-95-2561625

[Mr.M]

Dragavon skrev (6 timer siden):

Sitat

Ukraine war briefing: Russia preparing for fresh offensives not a ceasefire, Zelenskyy says
Ukrainian president says Moscow moving its troops for new operations as he attempts to shore up international support ahead of Trump-Putin summit. What we know on day 1,266

https://www.theguardian.com/world/2025/aug/12/ukraine-war-briefing-russia-preparing-for-fresh-offensives-not-a-ceasefire-zelenskyy-says

vel, kan vel være et "stunt" Russland gjør/sender for å legge press på Zelenskyj i forestående forhandlinger? "Jo lengre Ukraina drøyer med å godta Russlands krav, desto mer territorium mister de."

ble postet tidligere at selv ukrainske offiserer tegner et dystert bilde av situasjonen, som virker å være i disfavør for Ukraina sin del, så man må spørre seg, hvor lenge kan man fortsette (offisielt) å feie det under teppet?

Sitat

https://x.com/clashreport/status/1955002495052419425/photo/1

Mr. President, I sincerely don’t know what exactly is being reported to you, but I’m informing you: on the Pokrovsk – Kostiantynivka line, without exaggeration, it’s complete chaos.

And this chaos has been growing for a long time, worsening with each passing day.

The command structures currently being appointed (or already appointed) to “fix the unfixable” will most likely be blamed for the chaos that’s already unfolding. A stable line of combat contact, as such, effectively doesn’t exist.

Pokrovsk and Myrnohrad are almost surrounded. Kostiantynivka is in a semi-encirclement. The enemy is advancing toward Kramatorsk and Druzhkivka.

The problem has been escalating since last year. This was publicly warned about, and it has come to pass exactly as predicted.

The cause of this problem isn’t the newly formed corps that inherited a disastrous situation with understaffed subordinate units, nor the OTU or OSUV, which for the past year and a half have effectively managed nothing, merely passing on orders “in accordance with directives from the General Staff.”

The systemic problem began with the depletion of reserves, the widespread fragmentation of units across the entire front line, reports of “captured villages” being touted as victories amidst failures of entire sectors, the allocation of mobilization resources to “cronies,” and the complete lack of strategic or even operational vision of the theater of operations among parts of the military leadership.

I am an officer, and I have a sense of dignity. My conscience is clear. Report concluded.

To all the officers who have accepted the “rules of the game” – I don’t know what the hell to say to you. I don’t understand you.

Assault regiments are scattered across the entire front line, just like absolutely all defense forces units.

Perhaps this is a plan to "simplify" troop management that we cannot comprehend.

Or it’s idiocy stemming from the fact that when you don’t know how to maneuver or think, the only solution to any problem you see is throwing in additional forces, pulling them from another direction.

As a result, the entire front has turned into a "hodgepodge."

I actually think there were some thoughts somewhere about turning the army into one unit with a million infantrymen and one commander.

If orders from the general staff are coming to restore a position, then in reality, it’s not far from this.

And in fact, there’s a high likelihood that this failure will start being hysterically patched up in the style of previous ones, which will worsen an already unrealistically shitty situation.

It’s a fucking snowball effect that’s almost impossible to fix, but with each day it gets worse, and replacing the commander might, damn it, at least stop the deterioration.

Because I really can’t imagine how this can be fixed.

 

Endret 12. august av Mr.M

[Jalla21]

Når du trodde du hadde hørt det absolutte lavmålet som kan komme ut av munnen på Trump så slås du faktisk i bakken.
Hvordan i he.... kunne USA velge denne mannen til president for andre gang?
 

 

[Dragavon]

Sitat

Forget Trump, Europe must show Putin it’s serious about peace in Ukraine – and prepare for war
Politicians in the UK and Europe know the threat from Russia is real, but the public still don’t quite get the danger they are in, writes world affairs editor Sam Kiley

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/trump-putin-ukraine-peace-meeting-europe-starmer-uk-b2805981.html

[TTELPMOK]

Russerne spiser seg sakte men sikkert innover Ukraina. Dette er en krig de ikke kan vinne, og med det mener jeg at de vil ikke vinne tilbake disse fire oblastene pluss Krim.

Autokratiet prioriterer krig, og det er det som er nøkkelen til seier for russerne. Ukraina er heller ikke medlem av NATO, ingen vil gå direkte inn å hjelpe de grunnet russernes 5000 atomvåpen og millioner av soldater, droner og andre våpen tilgjengelig i et slikt scenariet. 

Trekker USA seg helt, er det snakk om tid. Derfor mener jeg at de sterkt bør vurdere Trump sin avtale. 

Da beholder man 80 % av sitt land, man kan bygge enorme forsvarsverk, som blir en buffer til resten av Europa som også må ruste kraftig opp. 

Sett bort fra kjernevåpnene til Frankrike, Storbritannia, noen avanserte missiler, samt noen spesialavdelinger og gode jagerfly, er NATO uten USA en papirtiger det også, slik man har beskrevet den russiske hæren. 

Samtidig forstår jeg EU-landene og Zelenskyj. Skal det virkelig lønne seg å gi bort land til en imperialist? Samtidig må man lære av dette. Naiviteten i Europa er skremmende. Det er store sosiale og økonomisk uro, derfor mener jeg EU landene med flere bør roe seg litt i den enorme støtten til Ukraina om å ikke avstå land, for de har jo tydeligvis ikke så mye å spytte inn militært lenger. 

Naive NATO (uten USA) og EU må lære av dette. Derfor må man svelge noen kameler, signere en avtale og ruste opp. Det som skjer videre nå er at Trump blir sur og trekker seg helt ut. Da må EU og europeiske land kjøpe våpen av USA (som Trump tjener på) med våre skattepenger. 

Russerne stopper ikke. De har CSTO, Kina, India, Iran, Sør-Afrika og en haug med andre land bak seg. De er også et relativt selvforsynt land, med nesten 140 mill innbyggere. I en slik grensekrig er de nødvendigvis ikke avhengig av moderne teknologi, som de får tak i uansett. 

 

 

[Regenburg]

TTELPMOK skrev (42 minutter siden):

Russerne spiser seg sakte men sikkert innover Ukraina. Dette er en krig de ikke kan vinne, og med det mener jeg at de vil ikke vinne tilbake disse fire oblastene pluss Krim.

Autokratiet prioriterer krig, og det er det som er nøkkelen til seier for russerne. Ukraina er heller ikke medlem av NATO, ingen vil gå direkte inn å hjelpe de grunnet russernes 5000 atomvåpen og millioner av soldater, droner og andre våpen tilgjengelig i et slikt scenariet. 

Trekker USA seg helt, er det snakk om tid. Derfor mener jeg at de sterkt bør vurdere Trump sin avtale. 

Da beholder man 80 % av sitt land, man kan bygge enorme forsvarsverk, som blir en buffer til resten av Europa som også må ruste kraftig opp. 

Sett bort fra kjernevåpnene til Frankrike, Storbritannia, noen avanserte missiler, samt noen spesialavdelinger og gode jagerfly, er NATO uten USA en papirtiger det også, slik man har beskrevet den russiske hæren. 

Samtidig forstår jeg EU-landene og Zelenskyj. Skal det virkelig lønne seg å gi bort land til en imperialist? Samtidig må man lære av dette. Naiviteten i Europa er skremmende. Det er store sosiale og økonomisk uro, derfor mener jeg EU landene med flere bør roe seg litt i den enorme støtten til Ukraina om å ikke avstå land, for de har jo tydeligvis ikke så mye å spytte inn militært lenger. 

Naive NATO (uten USA) og EU må lære av dette. Derfor må man svelge noen kameler, signere en avtale og ruste opp. Det som skjer videre nå er at Trump blir sur og trekker seg helt ut. Da må EU og europeiske land kjøpe våpen av USA (som Trump tjener på) med våre skattepenger. 

Russerne stopper ikke. De har CSTO, Kina, India, Iran, Sør-Afrika og en haug med andre land bak seg. De er også et relativt selvforsynt land, med nesten 140 mill innbyggere. I en slik grensekrig er de nødvendigvis ikke avhengig av moderne teknologi, som de får tak i uansett. 

 

 

Russland kollapser før eller siden. Om europa intervenerte alene ville de bli slått på noen uker. 

Om Kina er i ryggen på Russland må det være med en kniv i hånda, og om India er det må det være en ståpikken klar.