Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Folks legitime bekymringer er ikke høyreekstrem propaganda.
Det er et stort problem at ytre høyre er flinkere til å høre på folk.

Problemet er berre at dei er ikkje flinkere til å høyre på folk. Dei er som Trump jæla flinke til å lyge for folk. Dei seier det folk ønsker å høyre, mens dei fyller sin eigen lommebok. Mens dei politikarane som faktisk prøver å løyse problemer og skape ei betre verd og ikkje lyger for folket blir upopulære.

[oddeh]

[Mannen med ljåen]

Dragavon skrev (39 minutter siden):

Problemet er berre at dei er ikkje flinkere til å høyre på folk. Dei er som Trump jæla flinke til å lyge for folk. Dei seier det folk ønsker å høyre, mens dei fyller sin eigen lommebok. Mens dei politikarane som faktisk prøver å løyse problemer og skape ei betre verd og ikkje lyger for folket blir upopulære.

I stor grad sant om høyresiden.

Men denne taktikken hadde ikke fungert om ikke makthaverne på venstresiden hadde jaget bort velgere med egne løgner og upopulær ideologi, som etterhvert ble gjennomskuet.

Hvem har den mest troverdige løsningen på venstresidens kaos, og til hvilken pris? Hvem har best politikk for den forsømte arbeiderklassen? Det kunne vært venstresiden, men de støtter masseinnvandring.

Jeg håper de kan ta til seg konstruktiv kritikk, for jeg har ikke tiltro til at oligarkstyret på høyresiden som overtar er bedre.

Enhver konstruktiv kritikk av venstresidens feilsteg blir hele tiden mistolket som nesegrus beundring av Trump, Le Pen og Musk.

Jeg vil bare at man lærer av feilene, og den retorikken som gjør dem populære. Ellers vinner de. Og det er ikke bra for Ukraina etter oss. Det er det Putin vil.

Folk ser på Trump og Putin som redningen i kampen mot woke.

Sosialdemokratene må føre en sosialdemokratisk politikk. Mer samlende, mindre splittende politikk. Det er uforenelig med den aktivistiske linjen. Putin utnytter dette.

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (4 timer siden):

Folks legitime bekymringer er ikke høyreekstrem propaganda.

Men det at en mafiøs forbryter blir dømt er ikke en legitim bekymring. Å late som det er det, er propaganda.

Sitat

Det er et stort problem at ytre høyre er flinkere til å høre på folk.

Nei, det er de ikke. De er bare flinke til å være skamløse løgnere som villeder folk for å oppnå de onde målene sine.

Sitat

Og pengene hun skal ha underslått blekner i forhold til milliardene som settes over styr med strømkrise, masseinnvandring, grønn svindel osv. Folk med stemmerett har fortsatt behov for å bli hørt. Hvis korrupsjon i politikken plutselig er blitt forbudt, bør det håndheves mer konsekvent.

Korrupsjon er ikke plutselig blitt forbud. Det har alltid vært det. Som vanlig prøver du å røre sammen irrelevante ting til en uredelig propagandagrøt.

Du argumenterer for at en forbryter som har bedrevet alvorlig kriminalitet skal slippe unna fordi hun har riktig ideologi (og hun er en skamløs løgner i tillegg). Det er direkte skremmende.

Sitat

Det blir ikke sant fordi jeg påpeker det. Jeg påpeker det fordi det er allerede er sant, og mange med stemmerett mener det.

Det du skriver er ikke sant.

Endret 5. april av Markiii

[Markiii]

oddeh skrev (2 timer siden):

Det kan være at de sliter med å rekruttere, men det kan jo også være at de holder litt igjen for å bygge seg opp mot en ny større offensiv.

[Dragavon]

Sitat

Ni barn drept i russisk angrep mot Zelenskyjs hjemby
Blomster og bamser fyller sandkassen i boligområdet, som ble rammet av et russisk rakettangrep fredag. Ifølge ukrainske myndigheter er 18 drept, hvorav ni av dem barn.

https://www.vg.no/nyheter/i/GymazB/ni-barn-drept-i-russisk-angrep-mot-zelenskyjs-hjemby

[torbjornen]

Kryvyj Rih har vel blitt angripe mange gonger sidan 2022. Terroriseringa av Kryvyj Rih er neppe tilfeldig, men viser eit ynske om å ramme Zelenskyj. 

[Samms]

22 hours ago, Mr.M said:

https://www.vg.no/nyheter/i/AvMdxn/russland-hevder-aa-ha-drept-utenlandske-offiserer-i-ukraina

får håpe Ukraina har sin egne planer på sofistikerte mål i Russland 

 

btw, NRK skriver at det var flere sivile drepte

https://www.nrk.no/nyheter/minst-16-dode_-deriblant-6-barn_-i-russisk-drone-angrep-i-ukraina-1.17371236

Og hvis det stemte at fleire utenlandske offiserer og ukrainske offiserer var drept så hadde Ukraina umiddelbart bekrefta dette? Og avslørt at russisk etterettning hadde plukka riktig mål?

[Mbappe09]

Samms skrev (28 minutter siden):

Og hvis det stemte at fleire utenlandske offiserer og ukrainske offiserer var drept så hadde Ukraina umiddelbart bekrefta dette? Og avslørt at russisk etterettning hadde plukka riktig mål?

Blir du ikke lei?

[Mr.M]

Samms skrev (1 time siden):

Og hvis det stemte at fleire utenlandske offiserer og ukrainske offiserer var drept så hadde Ukraina umiddelbart bekrefta dette? Og avslørt at russisk etterettning hadde plukka riktig mål?

ikke godt å si.

de har ikke hemmeligholdt at utlendinger (militære) er omkommet i andre sammenheng tidligere.

Russerne omtaler angrepet i Kryvyj Rih som et "presisjonsangrep" men det er vanskelig å tro på utifra skadeomfanget på bebyggelse og beboere i området.

[coyotl]

JK22 skrev (På 4.4.2025 den 23.16):

2,9 mill. euro i 2004-nivå. Det er over tretti millioner norske kroner. Den store flesteparten stolt mer på domstolene enn på noe annet institusjon i Frankrike, og lovlydighetskulturen er veldig sterk som i de fleste europeiske landene. Det er mange land med meget forskjellige korrupsjonskultur, i franskmennenes tilfelle har man verdens verste korrupsjonsproblem i politisk miljø pga. de spesielle politisk-økonomiske båndene, at til og med Russland som Italia stilt svakt mot dette. Nærmeste alle presidenter og statsministre i de siste tretti år etter disse hadde endte deres tjeneste, enten er anklaget eller dømt for korrupsjon etter fransk lov. Det hadde blitt avslørt en sluskkultur i det politiske livet hvor systematisk misbruk av finanser for annet enn de opprinnelige hensiktene var svært vanlig.

Da Le Pen begikk lovbruddet, var det da hun var i EU-parlamentet i 2004-2016, spesielt i de første årene. Hun hadde skapt fiktive utgiftsposter for å motta EU-pengestøtte i likhet med flere andre fra det samme partiet som henne. Folk flest liker ikke politikerne i Frankrike, til og med Le Pen selv er satt i bås sammen med alle andre, og regelrett fryder seg når korrupsjonssaker utluftes - mange har en våt drøm om å se Macron i fengsel hvis han også hadde stjålet penger i det skjulte. 

Det sies at det er mye av dette, at korrupsjon er vanlig i fransk politikk. Sittende statsminister skal ha gjort akkurat det samme, brukt EU-midler til å finansiere assistenter i EUparlamentet. Le Pen har sikkert gjort det hun dømmes for.

[coyotl]

Samms skrev (3 timer siden):

Og hvis det stemte at fleire utenlandske offiserer og ukrainske offiserer var drept så hadde Ukraina umiddelbart bekrefta dette? Og avslørt at russisk etterettning hadde plukka riktig mål?

presisjonsangrep er ikke så lett, her har vel nedslaget forflyttet seg med sørgelig utfall.

[Mr.Narvik]

[Dragavon]

 

[Dragavon]

 

[Mbappe09]

Dette folkeslaget...

[<generisk_navn>]

Denne VG-artikkelen viser til en undersøkelse fra Russland viser at russerne vil ha frihet på samme måte som vi har, dvs. ytringsfrihet, frie valg osv

Sitat

Fersk måling: Russerne vil ha frie valg og ytringsfrihet

Et stort flertall av russerne vil ha både ytringsfrihet, et godt forhold til Vesten og frie valg. En ekspert mener dette er dårlig nytt for Vladimir Putin.

Sitat

– Folket ønsker politiske endringer, sier Inna Sangadzhieva i Helsingforskomiteen til VG.

Hun vokste selv opp i Sovjet-tiden og var rundt ti år da partisjef Mikhail Gorbatsjov fra 1985 gjennomførte det som har fått navnet «perestrojka» og som snudde opp ned på det meste.

– Dette er et viktig signal om at vi må være klare til et «perestrojka 2.0», sier Sangadzhieva.

Hun viser til en meningsmåling tatt opp av det troverdige meningsmålingsinstituttet Levada og gjengitt hos Novaja Gazeta. Spørsmålet var hva russerne verdsetter mest:

• 89 prosent vil ha ytringsfrihet.
• 95 prosent vil ha religionsfrihet.
• 66 prosent vil ha fri inn- og utreise av Russland.
• 74 prosent vil ha samarbeid med Vesten.
• 75 prosent vil ha frie valg.
• 95 prosent vil ha privat eiendomsrett.

– Jeg ble positivt overrasket over tallene. Jeg trodde faktisk først de dreide seg om 1985, sier Sangadzhieva.

– Denne undersøkelsen viser at folks fremtidsvisjoner ikke er de samme som det regimet og statlige media hevder. Det gir håp. Tallene gir en form for «ekko» tilbake til Sovjet-statens sammenbrudd. Ingen forventet endringer til de faktisk skjedde, fortsetter Russland-eksperten.

Altså er det tegn på en ikke overraskende deling mellom den politiske ledelsen og folket i synet på hvordan et russisk samfunn skal være.

Det er von i hangande snøre.

[Apathy]

9 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

Denne VG-artikkelen viser til en undersøkelse fra Russland viser at russerne vil ha frihet på samme måte som vi har, dvs. ytringsfrihet, frie valg osv

Altså er det tegn på en ikke overraskende deling mellom den politiske ledelsen og folket i synet på hvordan et russisk samfunn skal være.

Det er von i hangande snøre.

Men systemet er laget for oligark styre. Så hva populasjonen ønsker blir vanskelig å gjennomføre om / når det er i kontrast til hva oligarkene i praksis gjennomfører uavhengig av hva populasjonen ønsker.

Er mulig det blir en folkerevolusjon på ett eller annet tidspunkt, men vesten er nok delvis redd for dette da nåværende "system" er forutsigbart, mens ett system i etterkant av en slik revolusjon er mindre kjent og langt mer uforutsigbart gitt at vi snakker om en nasjon med atomvåpen.

[Jalla21]

torbjornen skrev (14 timer siden):

Kryvyj Rih har vel blitt angripe mange gonger sidan 2022. Terroriseringa av Kryvyj Rih er neppe tilfeldig, men viser eit ynske om å ramme Zelenskyj. 

Russia claims it struck “foreign officers” meeting in Kryvyi Rih. “85 mercenaries killed, 20 military vehicles destroyed”.

The “mercenaries” were:
— Tymofii, age 3
— Arina, age 7
— Herman, age 9
— Danylo, age 15
— Alina, age 15
— Kostyantyn, age 16
— Mykyta, age 15
— Nikita, age 17
— Radyslav, age 7

Nine kids. Killed. And the murderers call it “a successful strike.”

Få er vel overrasket over dette etter mer enn 3 års krig hvor Russland ofte går etter sivile mål.

[torbjornen]

Sitat

FN fordømmer russisk angrep der ni barn ble drept

Publisert klokken13:17 iKrigen i Ukraina

FNs menneskerettssjef fordømmer Russlands angrep i Kryvyj Rih i Ukraina fredag, der minst 18 personer ble drept.

9 av de drepte var barn. De fleste av dem ble drept da de var ute og lekte i en park.

I tillegg ble 75 personer skadet, 12 av dem barn, ifølge FN.

Det er det dødeligste enkeltangrepet der barn har blitt skadet som FN har verifisert siden Russlands fullskalainvasjon i 2022.

At ein FN-organisasjon fordømmer Russland er vel ikkje akkurat kvardagskost?