Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Kjell Iver]

Har vi egentlig fått sett hvordan russerne legger opp et forsvar av eget moderland slik som Ukraina så overbevisende har gjort til nå i denne krigen? Jeg tviler på at de stormtroppene de sender i kverna i Ukraina er kapable til å forsvare Russland med samme entusiasme? Så denne fasen av krigen blir uhyrlig spennende. Ingen minefelt og ingen skyttergraver - bare åpent lende hele veien - gambling med ukjent mål. Spennende å følge.

[Kahuna]

Kjell Iver skrev (11 minutter siden):

Har vi egentlig fått sett hvordan russerne legger opp et forsvar av eget moderland slik som Ukraina så overbevisende har gjort til nå i denne krigen? Jeg tviler på at de stormtroppene de sender i kverna i Ukraina er kapable til å forsvare Russland med samme entusiasme? Så denne fasen av krigen blir uhyrlig spennende. Ingen minefelt og ingen skyttergraver - bare åpent lende hele veien - gambling med ukjent mål. Spennende å følge.

Det er jo egentlig de vernepliktige som har fått tildelt oppgaven å beskytte grensen. Noe de løser på en utmerket måte, Ukraina bruker faktisk litt tid på å samle dem opp å ta dem til fange. 😛

Av faktisk dugelige tropper mistenker jeg at de fleste er ved fronten, spredd godt utover. Russland trenger tid for å få løst dem fra frontoppgavene samt sendt dem i retning Kursk.

Jeg er litt usikre på de øvrige sikkerhetsstyrkene. Før krigen brukte russland like mye penger på indre sikkerhet som på resten av de væpnede styrkene til sammen og så vidt jeg kan se har de kun i liten grad blitt sendt til Ukraina. De burde i prinsippet være intakte. Problemet er vel at de kanskje ikke har så mye tungt utstyr, eller kamperfaring.

[bojangles]

 

[torbjornen]

Ikkje eit ord om Ukraina i Dagsrevyen i kveld heller.

Må det bli atomkrig for at Russland-korrespondentane til Nrk skal måtte avbryte ferien?

[Brother Ursus]

59 minutes ago, ParadiseCity said:

Klarer de å presse seg frem til nærheten av Kursk er jeg helt overbevist om at atomvåpen vil bli tatt i bruk i Ukraina av Putin. 

Enten målet er symbolsk eller militært er det det "beste" målet antagelig øde områder av veistrekning. Om Ukraina kommer seg helt til Kursk og andre byer så er det allerede for sent å bruke dem, med mindre man forsøker å tvinge en politisk tilbaketrekning.

[Sovna]

OMyren skrev (1 time siden):

Blir spennende dager dette, får bunkre opp med potetgull, poppkorn og øl. OL blir kjedelig i forhold. 

Jeg tror på 3 mulige utfall, mere konkret vil en vel se neste uke tenker jeg.

1. Ukraina klarer å bite seg fast og det blir fredsforhandlinger.

2. Det tar helt av, blir kortslutning i Kremel og Atomvåpen neste.

3. Ukrainske styrker blir gradvis rensket vekk. 

 

Går for 1.5. Ukraina klarer å bite seg fast og Putin gir blanke faen om det så blir pizza av alt av sine soldater.

2 Deretter atomvåpen.

Kan bli så Baltazar det her at du setter popkornet i halsen..

Endret 8. august 2024 av Sovna

[Brother Ursus]

4 minutes ago, torbjornen said:

Ikkje eit ord om Ukraina i Dagsrevyen i kveld heller.

Må det bli atomkrig for at Russland-korrespondentane til Nrk skal måtte avbryte ferien?

Norske medier samt NTB er dessverre sørgelig avhengige av å resirkulere AP-artikler. Ofte virker det som om de bare google-oversetter ting fra USA. De er også livredde for å gjøre feil, på godt og vondt.

Endret 8. august 2024 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

[torbjornen]

OMyren skrev (1 time siden):

Blir spennende dager dette, får bunkre opp med potetgull, poppkorn og øl. OL blir kjedelig i forhold. 

Jeg tror på 3 mulige utfall, mere konkret vil en vel se neste uke tenker jeg.

1. Ukraina klarer å bite seg fast og det blir fredsforhandlinger.

2. Det tar helt av, blir kortslutning i Kremel og Atomvåpen neste.

3. Ukrainske styrker blir gradvis rensket vekk. 

 

4. Det blir oppstand eller borgarkrig i Russland, militæret vender ryggen til det noverande regimet og det blir relle fredsforhandlingar. Begge partar trekkjer seg ut av okkuperte område, men Kursk og Belgorod får halde folkeavstemming om evt. overgang til Ukraina.

Men det mest sannsynlege er vel at krigen held fram som før, med ein ny front i tillegg til dei andre.

[xRun]

Nettavisen:

Russiske myndigheter betaler 10.000 rubler til sivile russere som forlater de krigsherjede områdene.
https://www.nettavisen.no/nyheter/ukraina-angriper-kursk-putin-betaler-russere-for-a-evakuere/s/5-95-1950308

Det meldes også om trafikkaos med evakueringer langs veiene fra kampområdene.

[TheKims]

Hvorfor i alle dager betaler han folk for å evakuere? Planlegger han å bombe Kursk og områdene rundt?

[Penny]

49 minutes ago, Kahuna said:

Jeg er litt usikre på de øvrige sikkerhetsstyrkene. Før krigen brukte russland like mye penger på indre sikkerhet som på resten av de væpnede styrkene til sammen og så vidt jeg kan se har de kun i liten grad blitt sendt til Ukraina. 

I Stasis gullalder rundt 1980 utgjorde Stasis del av statsbudsjettet en større del enn de samlede bevilgninger til forskning og høyere utdanning. Securitate var av tilsvarende kaliber, om enn noe mer orientert mot ren brutalitet og mindre mot infiltrasjon og angiveri.

Så vi har empiri for at stater som investerer veldig mye i indre sikkerhet istedenfor å fjase rundt med sånt vas som kunnskap, ytringsfrihet og demokrati viser seg å være utpreget robuste samfunn som står støtt når det stormer og absolutt ikke klapper sammen som et korthus så snart det oppstår litt uventet motgang som feks klønete håndtering av en pressekonferanse eller en demonstrasjon...

[Sjørøver]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

Det kan også være at krigen fortsetter sakte men sikkert innover i Russland.

Jeg tror ikke Russland raskt og enkelt vil klare å få disse ukrainske styrkene til å trekke seg tilbake fordi de er nødt til å gjøre prioriteringer, f.eks å flytte styrker fra Donbas, men da blir Donbas sårbart, og de mangler logistikk...

Om de sender for mye styrker vekk fra fronten, vil Ukraina utnytte det uten nåde. Om de sender for mye styrker fra andre steder i landet, vil nok Ukraina utnytte det med drone angrep mot olje & gass. Det kan også være at flere fylker vil forsøke seg på opprør om de ser muligheten.

 

Putin sover nok ikke godt i natt.

[Mannen med ljåen]

Kom over denne:

How much red lines do we still have in storage?
Sir, we only found a few brown ones in your underwear.

 

[Gjest MKII]

52 minutes ago, xRun said:

Nettavisen:

Russiske myndigheter betaler 10.000 rubler til sivile russere som forlater de krigsherjede områdene.
https://www.nettavisen.no/nyheter/ukraina-angriper-kursk-putin-betaler-russere-for-a-evakuere/s/5-95-1950308

Det meldes også om trafikkaos med evakueringer langs veiene fra kampområdene.

Gjenstår jo å se om de som evakuerer faktiskt FÅR betalt eller om det også er tomme løfter. Det er jo kommet frem utallige historier om lønninger, bonuser, erstattninger med mer som loves men som ikke betales ut til raZZiske styrker.

[Brother Ursus]

 

 

Dette er sikkert bare én av mange kolonner, men det var ikke voldsomt imponerende med utstyr.

EDIT: Én til, med pansrede kjøretøy, men igjen, ikke store mengder akkurat. Virker som en panisk ad hoc- aksjon.

Endret 8. august 2024 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

[Gjest MKII]

16 minutes ago, Brother Ursus said:

 

 

Dette er sikkert bare én av mange kolonner, men det var ikke voldsomt imponerende med utstyr.

EDIT: Én til, med pansrede kjøretøy, men igjen, ikke store mengder akkurat. Virker som en panisk ad hoc- aksjon.

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm: Omkring 2,5 år med innvasjonskrig, og raZZiske styrker har FORTSATT ikke lært å unngå "styrkeoppbygninger" i form av køkjøring fra de første dagene av invasjonen av Ukraina ❤️🤣

[Entern]

xRun skrev (1 time siden):

Nettavisen:

Russiske myndigheter betaler 10.000 rubler til sivile russere som forlater de krigsherjede områdene.
https://www.nettavisen.no/nyheter/ukraina-angriper-kursk-putin-betaler-russere-for-a-evakuere/s/5-95-1950308

Det meldes også om trafikkaos med evakueringer langs veiene fra kampområdene.

 

TheKims skrev (1 time siden):

Hvorfor i alle dager betaler han folk for å evakuere? Planlegger han å bombe Kursk og områdene rundt?

Putler har nok tenkt å bombe istykker området, det er vel stort sett det han kan gjøre i øyeblikket. Tviler på at 10,000 rubler holder til nye boliger andre steder i Russland selv dersom Putler holder løftet, dog…😅 

[JK22]

Brother Ursus skrev (26 minutter siden):

 

 

Dette er sikkert bare én av mange kolonner, men det var ikke voldsomt imponerende med utstyr.

EDIT: Én til, med pansrede kjøretøy, men igjen, ikke store mengder akkurat. Virker som en panisk ad hoc- aksjon.

Etter hva jeg så langt vet, ser det ut at selv om ukrainerne hadde tatt Sudzja, har de ikke klart å eliminere russerne øst for byen, og selv om de hadde avansert oppover R200-vegen, virker det som at de bare brydd seg om vestsiden mens russerne med hjelp av en parallell sidevei kontrollert østsiden, medregnet Martynovka og Bolshoe Soldatskoe. Langs R200 fra nord og grensevegen fra øst rykker styrker i all hast rett dit for å grave ned nye forskansninger mens det meldes at ukrainerne gjør likedan. Det vil være på østsiden av R200-vegen russerne kom til, og deretter lansert sitt første motangrep mot ukrainerne. Men det virker som dette er paniske troppeansamlinger, for det er identifiserte feltenheter fra Bakhmutfronten som var på R&R da disse sendes ut, endog uten tyngre våpen. 

I vest hadde ukrainerne rykket fram til Snagost, det virker som at de ikke er i stand til å erobre Koronevo som er viktig for å holde på vinningene inn i Kursk oblast. Så langt ser det ut at de regulære militære er mye sløvere med å følge etter speidertroppene, slik at mye av det som så trefninger og ukrainsk bevegelse lengre vekk sannsynlig ikke så ukrainsk overtagelse av russiske territorier. Dette skyldes utvilsomt faktumet om at russerne har luftherredømme selv om det er sett at russiske fly holdt seg opptil 30 km vekk fra grensen eller mer, slik at ukrainske helikoptre hadde kunne komme inn i lave høyder. 

Trolig rundt 6,000 ukrainske soldater fra minst to brigader med assistanseenheter er involvert. Mot dem kanskje 2,000 stående russiske soldater og dobbelt så mange underveis, det meldes at 10,000 vil overføres dit. Så store styrker kan ikke flyttes medregnet tyngre våpen. Og det er for langt for logistisk understøtting for begge parter, ukrainerne trenger brensel mens russerne trenger transport - beltekjøretøyer med nakne belter kan ikke kjøres på dusinvis av kilometer med asfalt uten betydelige slitasjeskader. Russerne vil gjenerobre Sudzja snarest mulig mens ukrainerne så ut til å ønske å ta all land mot vest og nord. 

Ukrainerne kan ikke rykke så raskt framover i styrke og ha territorialkontroll fordi de må bringe logistikk med seg, mens russerne kan ikke ta med seg mye tyngre våpen fordi de trenger egnede transport for frakt av panserkjøretøyer på asfaltveg (det er nemlig en stor svakhet i Russland) og kunne bare transportere infanteri og lette armerte feltenheter så raskt som mulig. For begge sider er tiden i ferd med å løpe ut. Spørsmålet er hvem som vinner mest.