Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

God kronikk hos Nettavisen fra Jørn Sund-Henriksen om den store oppblomstringen av russiske og pro-russiske troll på "X" i det siste.

Putins troll: Hvem er de?
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/putins-troll-hvem-er-de/o/5-95-1726903#am-comments

Sitat

De er godt utbredt på Facebook, men det er særlig i Elon Musks konspilekegrind X (fhv. Twitter) at de virkelig utfolder seg.

Det som kjennetegner dem er at de skriver i flokk. Det kommer ulike narrativ som skal ut, også flommer sosiale medier over av dem.

I tillegg flommer det nå over av pro-russiske og anti-ukrainske utspill fra norske skrotnisse og ytre høyre-kontoer for tiden. Det tok egentlig ganske lang tid, men nå er gjentakelse av ren Kreml-propaganda og åpenlys applaudering av Russland blitt helt stuereint for disse.

Endret 2. april av Snikpellik

[Pop]

14 minutes ago, JK22 said:

Dette var AI-bemannede mikrofly av type Aeropakt A-22 "Flygende Rev", minst 2,000 hadde blitt produsert siden 1999 og det er flere hundre ledige fly bare i Ukraina. Dette mikroflyet er en miniatyr-Cessna bokstavelig talt med en oppgitt rekkevidde på 1,100 km, som utvilsomt hadde blitt utvidet gjennom ombygging ettersom det er angivelig over 1,300 km mellom flyplassen og Yekabuga i Tatarstan. Det var sendt ut tre A-22 dronefly, alle skal ha truffet i selve regionen selv om det er oppdaget at det enslige flyet som skulle ødelegge dronefabrikken, krasjet ved feil bare 100 m fra målet. I ettertiden vist det seg at AI kan ha tatt feil fordi disse flyttbare overnattingsbygninger for ekstraarbeidere var reist uten å bli registrert på Google Maps-funksjonen, slik at den kan ha blitt forvirret da det skulle angripe. For ifølge ukrainske kilder har man tatt i bruk AI på enveisdroner og ombygde mikrofly som skal kunne finne deres mål med digital kartorientering, dvs. plotting av opplysninger fra tilgjengelig data som Google Maps. Dette var en braksuksess spesielt mot raffinerier ikke for å ødelegge disse, men for å ødelegge kritiske maskiner sentralt for distrillering av olje inn i produkter som bensin. 

Og det ser ut til å være tilfelle med Taneco-raffineriet ikke langt derfra, som var truffet og påført betydelige skader slik at kapasiteten reduseres. Størrelsen på raffineriet betyr at det ikke er mulig å gjøre avgjørende skade i et enslig angrep. 

Det er flere hundre mikrofly, og AI-computersystemet kan muligens monteres på alle mindre småfly i Cessna-størrelse - som kan betyr at flere tusen fly kan bli tilgjengelig for angrep på mål dypt inn i Russland. Og ved å ha autonome styring er det bare fysisk makt som kan hindre dem. 

Selv om det var bomtreff, har ukrainerne nå sett at deres angrep på Tatarstan har blitt en stor suksess allerede på det første forsøket. Det meldes i forveien at dronefly med rekkevidde på mer enn 1,000 km settes i produksjon - det er helt sikkert dusinvis av AI-computersett som kan ha blitt gjort ferdig for montering i både mikrofly og småfly. Kanskje i fremtiden også større fly. 

Hvor mye sprengstoff stapper de inn i en wannabe Cessna som dette? Hvor mye var det i den som traff i Tatarstan?

[JK22]

Pop skrev (11 minutter siden):

Hvor mye sprengstoff stapper de inn i en wannabe Cessna som dette? Hvor mye var det i den som traff i Tatarstan?

Helt sikkert rundt 100 kg. Eksplosjonen tyder på at det var eksplosiver fra en tradisjonell flybombe - det minner meg om en OFAB-100-120 bombe med en vekt på 123 kg, hvor eksplosivene utgjør rundt 43 kg - OFAB-bomber var utviklet som en blanding av en HE-Frag og en brannbombe for benyttelse på åpen felt og mot bebyggelse - spesielt fabrikkanlegg. Mikroflyet som traff raffineriet, hadde helt sikkert en forskjellig last med mindre spredningseffekt, da det bare skulle treffe et lite område med kritiske viktige systemer - det er hvorfor vraket etter dette, som bar preg av å ha blitt sprengt, ikke er så ødelagt. Hadde mikroflyet med OFAB-100-120 bomben truffet dronefabrikken, ville det ha gjort meget stor skade. 

[bojangles]

2 hours ago, nebrewfoz said:

Du må ikke poste alt du tenker, vet du.

Det er dessverre ikke første gang jeg hører det, og likevel ender jeg opp der gang på gang 😞

 

Det var kanskje morsommere for de av oss som streamet racingen og så hvordan tv-reporteren faktisk taklet det hele....hun intervjuet vinneren og en hooligan gjeng på tribunen startet med å gi Mr Biden fingeren men de brukte vokalen. På vanlig TV i USA er de ikke happy om noen banner, men heller enn å kutte til reklame så taklet reporteren det hele med å vri på regla fra tribunen - også ble det en ting. Uansett hun reporteren var jo iskald og tenkte råkjapt men trumpfansen klarte jo å vri det til at de var sensur. Realiteten er jo at på beste sendetid kunne de på tribunen droppet navnet og F ordet alene ville vært et problem. 

Endret 2. april av bojangles

[DukeNukem3d]

Kamikaze-pilotene til Japan var en enorm trussel under WW2. Nå kan man altså få til det samme, bare med ubemannede droner og småfly. Måtte Ukraina vinne dronekrigen!

[JK22]

JK22 skrev (59 minutter siden):

Mikroflyet som traff raffineriet, hadde helt sikkert en forskjellig last med mindre spredningseffekt, da det bare skulle treffe et lite område med kritiske viktige systemer - det er hvorfor vraket etter dette, som bar preg av å ha blitt sprengt, ikke er så ødelagt.

Vraket som var tatt vekk etter brannanløpet var slukket, vist seg å være rester etter en Ukrjet UJ-22 som var for første gang benyttet i 30. mars 2022, disse hadde vært dokumentert å ha blandede hell under droneflyangrepene dypt inn i Russland og det er mulig at det ikke hadde annet enn et lite eksplosiv med seg fordi de vanligvis skulle ha eksplosiver på utsiden av skroget. Har data om minst fem angrep med UJ-22 før angrepet på Tatarstan. 

Det ene flyet som kom ganske nært på dronefabrikken, var en A-22 som sagt. Man vet ikke mer om det tredje flyet som skal ha truffet et militært område og dermed har offentligheten liten kunnskap om dette. 

[Thor.]

 

[Serpentbane]

Droneflyet som traff mål 1200km inne i Russland ligner veldig på Aeroprakt A-22, et Ukrainskprodusert ultralight, synes i alle fall jeg.

Aeroprakt A-22 Foxbat - Wikipedia

Endret 2. april av Serpentbane

[Entern]

Thor. skrev (1 time siden):

 

Fy faen så jævlig 🤬😡

[Mannen med ljåen]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/dwgLyq/indre-uenighet-om-stoltenbergs-nato-etterfoelger

Natos 32 medlemsland har fortsatt ikke klart å bli enige om en ny generalsekretær etter Jens Stoltenberg, som slutter til høsten.

[Serpentbane]

Den tsjekkiske utenriksministeren Jan Lipavsky antyder nå at artillerileveransen de arrangerer igjen har økt. Først var det 500K, så 800K, nå nylig 1 million og for noen dager sider antydet han altså 1.5 million stykk. Dette er veldig viktig for Ukraina, men fremdels er første leveranse to måneder unna om planene ikke har blitt fremskyndet

 

 

[M98kF1]

7 hours ago, Serpentbane said:

fremdels er første leveranse to måneder unna om planene ikke har blitt fremskynde

Tror ikke det er så farlig hvor raskt de kommer, så lenge det er helt sikkert at de faktisk kommer så slipper Ukraina å spare på granatene de allerede har. 

[Enceladus]

9 hours ago, Serpentbane said:

Den tsjekkiske utenriksministeren Jan Lipavsky antyder nå at artillerileveransen de arrangerer igjen har økt. Først var det 500K, så 800K, nå nylig 1 million og for noen dager sider antydet han altså 1.5 million stykk. Dette er veldig viktig for Ukraina, men fremdels er første leveranse to måneder unna om planene ikke har blitt fremskyndet

 

 

Estland har vist funnet noe greier også:

Quote

Estonia found €2-3 billion in shells, missiles for Ukraine, needs funding from allies

Estonia’s Defense Minister Pevkur reveals plans to purchase 800,000 shells for Ukraine, similar to the Czech initiative if allies provide funding.

Det kan være en fare for at Russland snapper opp dette først om vi ikke er raske:

Quote

Pevkur mentioned that Estonia could potentially buy shells mainly from non-European countries, with some European sources, but declined to specify due to sellers’ preferences for anonymity. He noted a race against time to secure 155 mm and 152 mm shells, as Russia is also actively searching for suppliers of the latter through Belarus.

https://euromaidanpress.com/2024/04/02/estonia-found-e2-3-billion-in-shells-missiles-for-ukraine-needs-funding-from-allies/

Endret 3. april av Enceladus

[Serpentbane]

Enceladus skrev (10 minutter siden):

Estland har vist funnet noe greier også:

Det kan være en fare for at Russland snapper opp dette først om vi ikke er raske:

https://euromaidanpress.com/2024/04/02/estonia-found-e2-3-billion-in-shells-missiles-for-ukraine-needs-funding-from-allies/

Hellas annonserte også en støttepakke på 150M Euro i artilleriammunisjon for noen dager siden, men det var uklart om det var en del av den Tsjekkiske pakken eller i tillegg. Jeg antok det var en del av denne pakken.

[Brother Ursus]

God morgen, folkens. Har lest tråden mens jeg var i utlandet de siste fire ukene, men hadde altså ikke mulighet til å svare eller skrive. Det var tidvis svært vanskelig. Jeg forlot Taiwan og Øst-Asia i går morges, og i natt var det et stort jordskjelv der. Heldigvis ikke mange døde foreløpig, men en god del skadde.

Det har vært en måned med både gode, og dessverre flere dårlige nyheter. Jeg frykter spesielt for et nytt Trump-regime, men det ser altså ut til at i det minste Macron og Frankrike nå våkner, om enn bare fordi Russland truer det franske kvasi-koloni-regimet i Sentral-Afrika. Jeg har derimot ingen frykt for at Trump skal melde USA ut av NATO eller lignende. Det har han ikke mulighet til. Det må en supermajoritet til for å gjøre noe slikt. Men han kan kraftig undergrave alliansen. Det eneste positive ved det er at både Europa og Asia nå innser at de trenger fler allianser samt at de er nødt til å ruste opp for å kunne forsvare seg selv og hverandre - om nødvendig uten USA. At så mange amerikanere fremdeles vurderer å stemme på Trump forteller meg at de er lei den moderne verdenen og vil tilbake i tid. Det ser dog ikke ut til å gå opp for dem at tiden de er i ferd med å skru oss tilbake til ikke er det "gylne" 1950-1960 tallet de husker, men 1930-1940.

Fra Asia kan jeg fortelle at man nå er klar til å ta større skritt mot en bredere global allianse, med eller uten hegemon USA. Aktuelle kandidater er Japan, Sør-Korea, Australia og Filippinene, samt mulige fremtidige medlemmer som Thailand, Vietnam, Singapore, og kanskje, bare kanskje, India. Eventuelt som uavhengig alliansepartner av typen Sverige og Finland har vært for NATO de siste 20-30+ årene.

Blant kineserne jeg møtte var det INGEN som støtter CCP-regimet, Russlands krigføring i Ukraina, eller Kinas fremferd i det såkalte Sørkina-havet (også kjent som ASEAN-havet, Vietnam-havet, vestre filippinske hav og ved flere andre navn). Folk fra Shanghai har ingenting til overs for Xi Jinping. Han er dypt upopulær i byene og særlig Shangai (hvor også Shanghai-klikket i CCP [tenk Gorbachov og Jeltsin] kommer fra), og de foretrekker sine egne, mer progressive kandidater med fokus på fredelig økonomisk bygging og globalisme. Delegater fra Hong Kong fortalte meg privat at de fleste der fremdeles hater kommunistene dypt, men at det er lite de kan gjøre uten å bli overkjørt militært. Jeg fikk inntrykk av at det er en del opprørske tendenser rundt om i Kina. Interessant nok langt mer enn det er i Russland. Og særlig i storbyene som nå i økende grad lider økonomisk pga. Jinpings idiotiske covid-politikk og konfrontasjonslinjen mot USA, Vesten og Kinas naboer. Opprørerne i Kina forsøker tilsynelatende å sabotere Xi Jinpings styre på diverse måter. De har også sine egne bakkanaler til USA og lojalister rundt omkring, som Xi stadig forsøker å rense ut. Det ser ut til at disse mater USA med etterretning om hva han foretar seg. Kinas økonomi er også i såpass dårlig forfatning at den kan gå på en stor knekk når som helst.

Asia og Oseania ser med dyp uro på et nytt Trump-regime og forsøker nå å knytte seg nærmere USA med vanntette forsvarstraktater, men også til hverandre og til EU og NATO. I Japan er 80 år med pasifisme nå definitivt over og opprustning i ferd med å starte. Sør-Korea er i en brukbar posisjon til å ta seg av Nord-Korea, men ikke noe mer enn det. Singapore nøler og ønsker fremdeles å være nøytrale, ikke minst fordi landet er fullt av etniske kinesere, men stadig fler innser at Kina er en potensiell fiende, og de har ikke noe ønske om å dele skjebne med Hong Kong eller andre områder Kina har tatt over. I Filippinene har både president Marcos og filippinere flest nå fått nok, etter at det kom frem at forrige president Duterte mer eller mindre forrådte landet og nesten overga Filippinenes vestre EEZ (eksklusive økonomiske sone) til Kina til gjengjeld for makt og penger. De siste ukene har Kina flere ganger provosert Filippinene militært, ved å angripe statlige filippinske kystvaktskip, fiskeridepartementsskip, militære forsyningsskip og filippinske forskere med vannkanoner, helikoptre og med påkjørsler. Et titalls filippinske tjenestemenn er blitt skadet i disse hendelsene. Filippinene bygger nå flere nye militærbaser med amerikansk hjelp og har signallisert at de vil delta i forsvaret av Taiwan. Landet, som aldri har hatt ubåter, vil nå kjøpe sin første ubåtflåte for å true kinesiske skip og shipping. De vil også kjøpe inn svenske Gripen. Per i dag har Filippinene bare rundt et dusin koreanske FA-50 som i hovedsak er lette bombefly og er blitt brukt til å bekjempe MILF-islamistene i sør. Kina har med andre ord nå skapt seg en ny fiende i et område de absolutt ikke ønsket seg, og som ytterligere vil holde igjen Kinas ambisjoner i Asia og Stillehavet.

I det hele tatt tror jeg løpet for Kina er kjørt, strategisk, før det overhodet har begynt. Kina vil måtte gjøre det samme som Russland i en eventuell konflikt - ta enorme og uforholdsmessige store tap, for å kunne ta territorier.

Asia forstår nå også at de har felles sak med Ukraina og at deres skjebne er knyttet til vår.

Personlig ser jeg fremdeles ingen måte Russland kan vinne denne konflikten på. Ukrainerne har mangel på ammunisjon, men de forsvarer - klokt - i dybde. Selv om Russland skulle ta større områder i fremtiden betaler de en grotesk blodpris. I fremtiden vil de én eller annen gang uansett måttet gi tilbake disse områdene. Ukraina tar først og fremst store tap i form av skadde, slik at det blir vanskeligere å finne nok soldater på sikt. Det kan gjøre at de må trekke seg enda lengre tilbake. Men de vil aldri oppgi storbyer som Kharkiv eller Kyiv. Der tror og håper jeg det også går en rød linje for Europa.

Vi må huske at bare fordi noe ikke *har* skjedd, ikke betyr at det ikke kan skje. Samt at fordi noe har skjedd, ikke nødvendigvis betyr at det vil skje igjen. Putin kan dø. Store rom kan åpne seg. Russland kan gå på et internt opprør. Ukraina kan plutselig finne på å invandere Russland. Jeg tror ukrainerne fremdeles er bedre organisert og forberedt enn russerne er, som bare er basert på antall og rå maktbruk.

Ukraina tar nærmest helt konsekvent fornuftige valg og Russland fortsetter å kjempe ufornuftig. Det kan ikke fortsette i all evighet. Selv om jeg er ekstremt overrasket, faktisk litt lamslått, av måten Russland kriger på, og hva de kollektivt som nasjon (ikke bare Putin) er villige til å absorbere, så ser jeg ikke noen seier i denne krigen for Russland. Traumene og effekten av denne krigen vil knekke Russland som nasjon på den ene eller andre måten.

[Brother Ursus]

14 hours ago, Thor. said:

 

 

 

Det er lett å ønske å omtale russerne kollektivt som avskum, og militæret deres oppfører seg slik, men jeg tror russerne i likhet med alle andre mennesker og folkeslag i historien rett og slett har kjøpt sin egen bullshithistorie og propaganda, om at de er good guys, og at alt som kommer frem enten er løgnpropaganda, eller ulykker. Menneskehjernen har helt eksepsjonell evne til å oversvømme seg selv i bias. Russere flest er mao. ikke noe mer ondskapsfulle enn andre mennesker, men de gjør onde ting, overbevist om sin egen godhet. De er med andre ord eksepsjonelt menneskelige i sin rasjonalisering av det irasjonelle. Folk tror AI vil ødelegge verden. Men vi trenger ingen hjelp til det.

[Brother Ursus]

https://www.cnbc.com/2024/04/02/global-gas-glut-is-set-to-reach-multi-decade-highs-in-the-coming-years.html

The global gas glut could reach multi-decade highs in the coming years, Morgan Stanley says

Natural gas prices have plunged as the world grapples with an oversupply after a warmer-than-expected winter.

 

Veldig mange land har også økt sin produksjon og gjort nyinvesteringer. Selv en ekstremt kald vinter på kontinentet vil ikke lengre true energisikkerheten i Europa.

Russlands eneste fordel var geografisk avstand og billig produksjon. De har fullstendig fucket sin eksportavhengige økonomi på lang sikt. Når Russlands midler er brukt opp på krigen i Ukraina, vil de ikke kunne hente inn mer.

[Brother Ursus]

 

 

It's not stupid if it works. But does it work?

[Brother Ursus]

https://www.bnnbloomberg.ca/nato-proposes-100-billion-five-year-fund-to-support-ukraine-1.2054225

NATO Proposes $100 Billion, Five-Year Fund to Support Ukraine

(Bloomberg) -- NATO Secretary General Jens Stoltenberg is proposing to establish a fund of allied contributions worth $100 billion over five years for Ukraine as part of a package for alliance leaders to sign off when they gather in Washington in July.

Allies are still discussing Stoltenberg’s proposal and any mechanics of the accounting, including whether to factor in bilateral aid to Ukraine into the overall sum, according to people familiar with the discussions. 

The proposal, which needs approval from the North Atlantic Treaty Organization’s 32 members, is likely to change before leaders agree, said the people, who spoke on the condition of anonymity. 

“We need to shift the dynamics of our support,” Stoltenberg told reporters before NATO foreign ministers met Wednesday in Brussels. “We must ensure reliable and predictable security assistance to Ukraine for the long haul so that we rely less on voluntary contributions and more on NATO commitments, less on short term offers and more on multiyear pledges.” He declined to go into details on the fund.

“Ministers will discuss how NATO could assume more responsibility for coordinating military equipment and training Ukraine, anchoring this within a robust framework. We will also discuss a multiyear financial commitment to sustain our support,” Stoltenberg said. Moscow, he added, needs to understand that “they cannot wait us out.”

Spokespeople for the White House National Security Council didn’t immediately comment.

Read more: US Backs $50 Billion Ukraine Bond Using Frozen Russia Assets

As part of the package, NATO could also take over the operational duties of the US-led Ukraine Contact Defense Group, which coordinates weapons deliveries by about 50 countries to Ukraine, said the people. With NATO’s supreme allied commander, General Chris Cavoli, in charge, such a step could protect the structure from any political change that may result after the November elections. 

The prospect of Donald Trump’s return has triggered increased talk among allies about what Europe should do to ensure the US is invested in transatlantic security. It’s also raised concerns among European officials that Trump could withdraw US aid to Ukraine in light of comments that he’d seek to end the war in a day. 

If allies back Stoltenberg’s proposal, a move by NATO to take a more active role in aid for Ukraine would mark a paradigm shift for the military alliance, which has previously distanced itself from those efforts to avoid being potentially drawn into a wider war with Russia. 

Yet, institutionalizing NATO’s support could signal their commitment to Ukraine for the long term, at a time when Russian President Vladimir Putin is betting he can outlast the Kyiv’s allies — especially as members are unlikely to extend a formal invitation to Ukraine to join the alliance when leaders gather in early July in Washington.

While having NATO lead discussions about aid to Ukraine might insulate it from US politics, it could subject the discussions to infighting between the alliance’s 32 members, including with Turkey and Hungary taking more nuanced stances in support for Ukraine.

NATO’s foreign ministers meet in Brussels on Wednesday and Thursday to celebrate the alliance’s 75th anniversary on April 4th. In addition to support for Ukraine, ministers are also likely to discuss who will succeed Stoltenberg when his term ends in October.

The US and other allies had hoped to wrap up the discussions in time for the ministers’ meeting and confirm Dutch Prime Minister Mark Rutte for the role. But Romania recently surprised allies by putting forward its own candidate, President Klaus Iohannis, meaning the decision is likely to be delayed, even as Rutte has won the backing of a large majority of the alliance.

Some eastern European countries had raised concerns about geographical representation within the alliance, with recent NATO chiefs hailing from either Nordic nations or the Netherlands. But even Baltic leaders are now throwing their weight behind Rutte. 

Estonian Prime Minister Kaja Kallas on Tuesday said in a post on social media platform X that she backs Rutte for NATO’s secretary general. Lithuanian President Gitanas Nauseda said at a press conference in Vilnius that he too had endorsed the Dutch leader.

 

 

 

Shut up and take my money. Stoltenberg bør bli i jobben så lenge som mulig. Han er fabelaktig. NATO har allerede rammeverket på plass til å være en samlende faktor med eller uten USA.

Jeg leser mellom linjene at Frankrikes forslag om å sende tropper inn i Ukraina for å trene ukrainere der samt bemanne luftvern og teknisk vedlikehold og andre ting også kan bli svært mye mer aktuelt enn noen trodde.

Jeg sier et utvetydig ja til at NATO bør blande seg inn så mye som mulig. Dette er ikke noen erklært eller rettferdig krig. Russland har ingen rett til verken å angripe Ukraina eller NATO-styrker i Ukraina.

Endret 3. april av Brother Ursus

[Nopros]

Godt å ha deg tilbake, Ursus.