Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Fustasjeopphengsforkobling]

Simen1 skrev (39 minutter siden):

Godt poeng. Begrepet fullvaksinert bør oppdateres til å ikke telle doser man har fått totalt, men doser man har fått siste 6 mnd eller noe sånt.

Uenig. Man har visst at antistoffene vil avta over tid hele veien. Det var ikke hovedpoenget. Det var det beskyttelsen mot alvorlig sykdom som var. Den vedvarer langt utover 6 måneder, og er den viktigste beskyttelsen. Alternativet er å lage "vaksine-narkomane" som trenger påfyll av antistoffer hver 6 mnd eller noe sånn. Det er en enorm forandring i hvordan tenke samfunn og helse. Hva slikt vil kunne gjøre mtp koronapass, segregering, helse og immunforsvar, mennesker og samfunnsliv generelt er uant. Det minner om det USA har skakkjørt folk vha i mange år ved at medisinprodusenter har tjent seg rike på å gi "medisiner" til befolkningen.

[Quakecry]

Blir interessant å se om vi får hjemmekontor eller om vi alle må være på kontoret uansett siden vi har smittevernstiltak. Enda samtlige kan fint gjøre det hjemmefra. 

[Budeia]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

– Etter mitt skjønn er det ytterst få av de innlagte som har en gyldig grunn. De fleste er skeptikere, og de farligste er fornekterne som lar seg bli syke, sier Linnerud.

Hva vet hun om pasienten er følsom for allergier?

Det er flere som lider av ekstrem fedme i USA, men totalt sett er vi nok mye feitere enn tidligere generasjoner. Men kanskje det bør kunngjøres i nyhetene, - hvis du lider av fedme er det ikke sikkert vi har kapasitet til å behandle deg. 

Tviler litt på om statistikkene om hvem som er innlagt kan stemme, da vi ser at denne store krisen kommer i etterkant av vaksinering. Nå er jo narrativet at de fullvaksinerte har gamle doser, og må skynde seg å ta dose 3. Så hvordan kan det være verre som uvaksinert.

 

[Kazuo]

Kalle Klo skrev (6 minutter siden):

Whataboutism på høyt nivå

Hvorfor ? Føler deg truffet ?

Sitat

- 46 prosent av alle dødsfall under 70 år i Norge kan forklares av atferdsfaktorer som u sunt kosthold, overvekt, tobakk, lav fysisk aktivitet og alkohol- og narkotikabruk.

🤫

[Per H]

25 minutes ago, Snikpellik said:

Lei av innlagte vaksinenektere: – Krevende å gi pasienten omsorgen de bør ha

Man kan jo si akkurat det samme om feite folk. Hvorfor får folk lov til å bli sykelig overvektige når det tar en tredjedel av helsebudsjettet som en annen debatant dokumenterte i denne tråden? Tror du ikke helsepersonell er "lei" av å behandle folk med andre i mye større grad "selvforskylte" lidelser? det dør 10.000 mennesker av hjerte- og karsykdommer i året i Norge. Overvekt er en vesentlig faktor og står garantert for mist 1000 av disse dødsfallene i året - direkte eller indirekte. Bidraget til å overbelaste helsevesenet er like stor eller større, og det er jo det det handler om, ikke sant?

Hvorfor skal de få "gratis" helsehjelp da? burde de ikke diskrimineres mot også? eller hva med innvandrere? 85% av de har D-vitaminmangel. Det er vel selvforskylt, er det ikke? er jo bare å raske med seg noe fra kosttiskuddshylla på REMA, hvor vanskelig kan det være liksom?

Skal vi tvangsslanke de feite, og tvinge innvandrere til å drikke tran også? det er jo sikkert bra for folkehelsa og sykehuskapasiteten?

[shockorshot]

Ser at studenter under 30 som blir permittert, ikke blir kompansert med de nye ordningene. Det hjelper nok godt til med mengden av penger de må spare for å betale strømregningen. Er nok mange som er fornøyde nå for at de starta å jobbe som bartender/servitør ved siden av studiene, istedenfor en annen sektor.

Endret 14. desember 2021 av shockorshot

[Fibonacci]

Simen1 skrev (37 minutter siden):

@Fibonacci Jeg ser ingen motsetning i det du sier.

Flest i antall er ikke det samme som høyest andel.

Skjønner det kan være vanskelig for noen, men når brukernavnet er Fibonacci (og den avataren) så tror jeg ikke det er mattekunnskapene det skorter på.

Det var ikke noen motsetning?

Øverste avsnittet var for å få med hva andelen er blant (etniske) nordmenn (15 av 100.000) når man i neste setning viser andelen blant utelandsfødde. Det viser tydelig at enkelte land er overrepresenterte. Blant Øst-Europeere er det sannsynligvis vaksineskepsis som rår.

[Based]

Flott at innlegget fikk litt fyr på debatten. Selv om det er lettere å administrere noen sprøytestikk (vi får se om det går fra noen til mange), så er det fortsatt selvforskyldt. Har du BMI over 30+ hvor en stor andel er fett og ikke muskelmasse, og du er i dårlig fysisk form, burde du da bli utstengt fra restauranter, ikke komme inn på kjøpesenter og bli nektet behandling, slik som enkelte i tråden advokerer for med de som ikke vaksinerer seg? 

Enda mer interessant er det med de som blir operert på grunn av røyking og fortsetter å pumpe nikotin inn i kroppen etter inngrep, slik at de kommer tilbake om 6 måneder. 

[Kalle Klo]

11 minutes ago, Kazuo said:

Hvorfor ? Føler deg truffet ?

🤫

Så det er greit å ikke gidde å ta vaksinen, og ikke gidde å bruke munnbind, men det å være feit er en dødssynd?

[Simen1]

Min tolkning og forenkling av hvor i samfunnet smitten sprer seg:

[Kalle Klo]

1 minute ago, Based said:

Flott at innlegget fikk litt fyr på debatten. Selv om det er lettere å administrere noen sprøytestikk (vi får se om det går fra noen til mange), så er det fortsatt selvforskyldt. Har du BMI over 30+ hvor en stor andel er fett og ikke muskelmasse, og du er i dårlig fysisk form, burde du da bli utstengt fra restauranter, ikke komme inn på kjøpesenter og bli nektet behandling, slik som enkelte i tråden advokerer for med de som ikke vaksinerer seg? 

Enda mer interessant er det med de som blir operert på grunn av røyking og fortsetter å pumpe nikotin inn i kroppen etter inngrep, slik at de kommer tilbake om 6 måneder. 

Jo, kjør den, og så før du aner det, er vi på amerikansk nivå. Alt av helseplager er din egen skyld, du må betale for all helsehjelp uansett. Ingen er "perfekte" hvis man graver nok. 

[G]

17 hours ago, fredrik2 said:

Nu har omikron ändrat spillereglerna en gång til men tvivlar på att det er hela sanningen med tanke på att den stora smitteökningen nu antagligen er mest delta.

Verkar bli som jag var rädd för. Man slipper opp allt, smitten stiger, man gör inget och man hoppas allt er bra, smitten stiger och man fortsätter hoppas, smitten stiger lite mer men inga problem det kommer gå bra, smitten stiger lite väl mye för att fortsätta att hoppas och vi får antagligen morsomma tilltak en uke innan jul når vi redan har en massiv smittespredning och det er mycket vanskligare att bremse. 

Hvis man vill bremse smitten nu så att det varit en bra ide att begynne innen det er 5000 positiva tester om dan.  

Enig. Man burde ha lært av Tegnell sine tabber innen nå i fra anno pandemiens oppstartsfase.

Endret 14. desember 2021 av G

[Fustasjeopphengsforkobling]

Per H skrev (5 minutter siden):

Man kan jo si akkurat det samme om feite folk. 

Ja, begge deler er like tullete. Er man helsepersonell skal man hjelpe, uavhengig av om man er enig eller uenig i pasientens livsstil, alder, sykdommer, politiske synspunkt, valg av vaksine, antall doser, whatever. Man har ett oppdrag; fremme helse. 

[Kalle Klo]

1 minute ago, Simen1 said:

Min tolkning og forenkling av hvor i samfunnet smitten sprer seg:

Jo, gyldig den. Liten tvil egentlig om at smitten nå hovedsaklig spres i barnehager og på barne/ungdomsskoler, og så videre til foreldrene. Barnehage/skole er "hellige kuer" og kan ikke røres. 

[Fustasjeopphengsforkobling]

G skrev (2 minutter siden):

Enig. Man burde ha lært av Tegnell sine tabber innen nå i fra anno pandemiens oppstartsfase.

Tegnells metode er egentlig veien ut av pandemien. Han kunne bare vært litt mer forsiktig, og skånet flere på veien dit, men det er det langsiktige målet at flere og flere oppnår naturlig motstandskraft slik at covid etterhvert ikke blir farligere enn en forkjølelse/influensa. 

[Kazuo]

Sitat

 

Sykehusene fylles opp med rekordmange covid-pasienter. Mange av dem med østeuropeisk bakgrunn.

En kraftig overrepresentasjon av østeuropeere blant de covid-innlagte. Hva er det som skjer? Vi vet ikke sikkert. Men at det har noe med vaksinegraden å gjøre, er nærliggende å tro.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/XqEx5g/de-uvaksinerte-i-virusets-vold

 

Skal man gråte eller bare le, så nå er det arbeidsturister man sitter halvveis innlåst for ?

 

Sitat

 

Vi snakket om «pakistanere» fordi de var hardest rammet. Mest smittet, mest covid-syke, og med flest covid-døde.

Når det først ble kjent at enkelte innvandrergrupper var hardere rammet enn andre, mobiliserte både myndighetene og sivilsamfunnet et helt apparat for å gjøre noe med det. 

Bydeler med høy innvandrerandel i Oslo øst fikk flere vaksiner tidligere. Tiltak ble spisset, det var strengere tiltak der smitten var høyest i byen.

Det som er unaturlig, er den voldsomme overrepresentasjonen av innlagte blant enkelte grupper. 

Sist var det pakistanere, tyrkere og somaliere. I dag er det yngre personer med østeuropeisk bakgrunn.

 

https://www.fhi.no/globalassets/dokumenterfiler/rapporter/2021/koronapandemien-og-innvandrerbefolkningene-vurderinger-og-erfaringer-rapport-2021.pdf

 

Endret 14. desember 2021 av Kazuo

[Kazuo]

Kalle Klo skrev (8 minutter siden):

Så det er greit å ikke gidde å ta vaksinen, og ikke gidde å bruke munnbind, men det å være feit er en dødssynd?

Aldri sagt det. Dette er dine ord..

[Kalle Klo]

Det virker som om du først og fremst jakter på syndebukker, enten det er tjukkaser eller østeuropere.

[Budeia]

Kalle Klo skrev (12 minutter siden):

Barnehage/skole er "hellige kuer" og kan ikke røres. 

Det skal være en kjennelse i Østerrikes høyesterett, som er årsaken til at de ikke lengre stenger ned skoler.  Der en nedstenging av skoler ble prøvd for høyesterett. 

I tillegg er det dette med ufullstendig skolegang. Akkurat som i utelivet, blir det en varig tilstand etter hvert. Som i skolen med lite undervisning. For et barn føles ett år som veldig lang tid. . 

[Based]

Kalle Klo skrev (19 minutter siden):

Jo, kjør den, og så før du aner det, er vi på amerikansk nivå. Alt av helseplager er din egen skyld, du må betale for all helsehjelp uansett. Ingen er "perfekte" hvis man graver nok. 

Er langt å strekke den dit, men siden det er et felles ansvar å ta vaksinen, er det ikke da også et felles ansvar å holde seg i god form? Forskjell på at ingen er perfekte, og å ha 50 % kroppsfett.