Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[fredrik2]

34 minutes ago, OlavEH said:

Nei, myndighetene virker heldigvis ikke å tenke på det. Men nå var mitt svar til en person som iallfall i mine øyne brukte smitte hos barn + deres (fullvaksinerte) foreldre som et argument for å fortsatt ha tiltak/restriksjoner. 

Tror du missförstod. Myndigheterna verkar ikke ha samma syn som dig om varken smittevärnsloven eller demokrati. 

Nu inför de ikke mye speciellt mycket tiltak (men tillräckligt för att irritera en del i tråden väldigt mycket) men nu har man ju faktiskt tagit till en del tiltak för barnen i Trondheim i alla fall.

[Svein M]

Er det slik at alle barn i barneskolen må regne med å bli smittet før eller senere?

[:utakt]

Svein M skrev (2 minutter siden):

Er det slik at alle barn i barneskolen må regne med å bli smittet før eller senere?

Det er ingen som sier det høyt, men status er jo at det er null smitteverntiltak i skolen. Det er masse smitte i aldersgruppen 0-18. Så ... jeg ville svart ja på det spørsmålet der. 

Edit: egentlig må vi vel alle regne med å bli smittet før eller senere. Det handler bare om at ikke for mange bør smittes i samme tidsrom. For tiden går den planen litt dårlig. 

Endret 11. november 2021 av :utakt

[fredrik2]

14 minutes ago, OlavEH said:

Har man ikke i UK hatt 3-4 måneder med relativt høy smitte og ingenting eller minimalt av tiltak uten at det på noe tidspunkt har gått rett til himmels? 

Talen där er dokk mycket högre än i Norge. 

Endret 11. november 2021 av fredrik2

[OlavEH]

fredrik2 skrev (5 minutter siden):

Talen där er dokk mycket högra än i Norge. 

Jepp, de har vel siden i sommer ligget på et tall som tilsvarer rundt 2000-4000 i Norge. Men det har aldri blitt høyere enn det. Fra 7-dagerssnitt på 47 000 til 26 000 til 38 000 til 30 000 til 48 000 til rundt 33000 per dag dato. 

Dog har de vel fortsatt hatt minimalt med tiltak eller restriksjoner siden de åpnet opp i sommer?

Endret 11. november 2021 av OlavEH

[fredrik2]

De har en 4 gånger fler inlagda också. 

3-4 gånger fler smittede borde också göra noe med immuniteten.

[ToxicTed]

8 minutes ago, OlavEH said:

Jepp, de har vel siden i sommer ligget på et tall som tilsvarer rundt 2000-4000 i Norge. Men det har aldri blitt høyere enn det. Fra 7-dagerssnitt på 47 000 til 26 000 til 38 000 til 30 000 til 48 000 til rundt 33000 per dag dato. 

Dog har de vel fortsatt hatt minimalt med tiltak eller restriksjoner siden de åpnet opp i sommer?

ENGLAND (ikke UK, Skottland og Wales har andre og strengere restriksjoner) har vel i tillegg hatt en 'forventing' om at munnbid skal brukes i forsamlinger, samt at de vel har hatt en slags TISK gående med strenge karanteregler (vet ikke helt status på den nå).

[Mr.M]

fredrik2 skrev (18 minutter siden):

dokk

dock

(rart du ikke har oppdaget den selv, etter lang tid)

[ForTheEmperor]

Gjenåpningen fra den forrige regjeringen er en stor farse, lite gjennomtenkt og et forsøk på å score et politisk poeng. 

Endret 11. november 2021 av asdaylightdies

[Kazuo]

fredrik2 skrev (2 timer siden):

Kanske det. Är dokk rätt få i Norge som står på barikaderna för fri fart på veien eller er emot en massa andra regler. Tror folk flest ikke har noe problem med regler för att få samfundet å fungera bra. 

Men det er kanske det dere er som er emot absolut allt av tiltak mot korona nu. Anarkister som ikke vill ha några regler alls?

Finnes en ting i mellom for de som klarer se ting i perspektiv.

Du snakker som at det er enten alt eller ikke noe, slik tankegang har jeg heldigvis ikke, men at du har det for stå på deg.

[William_S]

Svein M skrev (2 timer siden):

Er det slik at alle barn i barneskolen må regne med å bli smittet før eller senere?

Ja akkurat som unger i barneskolen gjennomgår omgangssyke, andre forkjølelsesvirus osv. men er det en gruppe som absolutt ikke trengs og vernes mot corona er det barn i barneskolealder. Om ikke annet så får de immunitet. Praktisk talt ingen i den gruppa ut fra antall smittede som har vært innom sykehuset heller.  Influensa er statistisk sett mye farligere for barn i barneskolealder enn corona. 

Endret 11. november 2021 av William_S

[fredrik2]

1 hour ago, DaniNichi said:

Finnes en ting i mellom for de som klarer se ting i perspektiv.

Du snakker som at det er enten alt eller ikke noe, slik tankegang har jeg heldigvis ikke, men at du har det for stå på deg.

Intressant, jag tolkar dina och endel andras inlägg som allt eller inget och väldigt svart vita. 

Munnbind påbud i Trondheim = katastrof av flera forskjelliga orsaker for eksempel. 

Mitt inlägg handlade också om att se ting i perspektiv och ikke altför onyanserat. 

Hvorfor får vi absolut ikke inskränka friheten angående korona viruset och smitte når vi gör det på en massa andra områden utan att det er noe problem.

 

[Snikpellik]

asdaylightdies skrev (2 timer siden):

Gjenåpningen fra den forrige regjeringen er en stor farse, lite gjennomtenkt og et forsøk på å score et politisk poeng. 

Ikke gjenåpningen i seg selv nødvendigvis (jeg mener det var helt riktig å gjenåpne), men definitivt var retorikken i forbindelse med det et forsøk på å score poeng i valgkampen ja. Uttalelsene til Høie og regjeringen hang ikke sammen med FHIs modelleringer for vinteren vi nå er i gang med.

[William_S]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Ikke gjenåpningen i seg selv nødvendigvis (jeg mener det var helt riktig å gjenåpne), men definitivt var retorikken i forbindelse med det et forsøk på å score poeng i valgkampen ja. Uttalelsene til Høie og regjeringen hang ikke sammen med FHIs modelleringer for vinteren vi nå er i gang med.

Vel gjenåpningen kom jo etter at regjeringen hadde tapt valget. Så vet ikke helt hvordan du klarer å forbinde dette med valgkampen. 

[Snikpellik]

ToxicTed skrev (2 timer siden):

ENGLAND (ikke UK, Skottland og Wales har andre og strengere restriksjoner) har vel i tillegg hatt en 'forventing' om at munnbid skal brukes i forsamlinger, samt at de vel har hatt en slags TISK gående med strenge karanteregler (vet ikke helt status på den nå).

Ja, munnbind er fortsatt anbefalt i England - men ikke påbudt lengre. Boris Johnson oppfordret folk til å bruke det igjen nylig.

Man har også fjernet påbudet om bruk av NHS Covid Pass for konserter, nattklubber og sånt, men det brukes fortsatt av mange arrangører.

[Snikpellik]

William_S skrev (3 minutter siden):

Vel gjenåpningen kom jo etter at regjeringen hadde tapt valget. Så vet ikke helt hvordan du klarer å forbinde dette med valgkampen. 

Jeg snakker om Høie og regjeringen retorikk i forbindelse med gjenåpningen. Den startet før selve gjenåpningen, da de satt en ca. dato i slutten av september. Det var en liten stund før valget.

EDIT: Starten av august: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/eEMBV9/varsler-sluttdato-for-tiltakene-kan-leve-som-normalt-i-slutten-av-september

Endret 11. november 2021 av Snikpellik

[William_S]

Forøvrig interessant det som står i VG nå, men det lover egentlig ikke godt. 

Sitat

Opplysninger til VG: Vil tilby tredje vaksinedose til alle over 18 år
Landets kommuner skal nå legge planer for innføring av coronapass, mer testing av uvaksinerte og å sette en tredje vaksinedose på alle over 18 år.

Av 

NORA THORP BJØRNSTAD

 og 

MARTHA C. S. HOLMES

Publisert:
Oppdatert for mindre enn 10 minutter siden
Det skal ha kommet frem på et møte mellom Helsedepartementet, FHI, Helsedirektoratet og landets kommuner torsdag ettermiddag. Formålet var å orientere om nye tiltak i bekjempelsen av coronaviruset.

Dette skal være de nye tiltakene som kommunene har blitt bedt om å forberede seg på, får VG opplyst fra flere som har kjennskap til hva som ble diskutert:

Tips oss
SMS2200Tlf.2200 [email protected]
Et nytt testregime for personer som ikke er vaksinert og bor sammen med noen som er smittet. De må ta daglige hjemmetester i syv dager, eller PCR-tester annenhver dag i samme periode. Dette gjelder personer over 18 år, men anbefales også for personer under 18.
Coronapass: Regjeringen har bedt kommunene om forberede seg på at det kan innføres innenlands, og bli et verktøy for kommunene.
At alle over 18 år skal få tilbud om en tredje vaksinedose, en såkalt boosterdose. Det kan imidlertid ta tid før man får gjennomført dette, både fordi uvaksinerte skal prioriteres først, og fordi det skal gå seks måneder mellom andre og tredje dose. Det har ikke blitt gitt et endelig tidsperspektiv.
SAKEN OPPDATERES.

Ønsker coronapass
Helseminister Ingvild Kjerkol (Ap) har tidligere sagt at regjeringen vurderer bruken av coronapass, og helsedirektør Bjørn Guldvog har også bekreftet til VG at dette er noe Helsedirektoratet og FHI har fått i oppdrag å se på.

Tromsø-ordfører Gunnar Wilhelmsen er blant dem som gjerne vil innføre coronapass. Han har bedt om at Tromsø får være pilotkommune for en ordning med krav om coronapass.

Onsdag ble det innført en rekke restriksjoner i Tromsø etter uker med hurtig stigende smitte. Nå er det krav om både munnbind og hjemmekontor i Ishavsbyen, og restauranter, barer og puber får kun servere ved bordene. 

Ordfører Wilhelmsen ser med bekymring på den økende smitten i byen, og håper at et coronapass kan bli et virkemiddel for at de som ikke ennå er vaksinert, vil gjøre det, sier han til Dagbladet.

– Det var en god orientering vi fikk på møtet, sier Tromsøordføreren til VG torsdag kveld.

– Detaljene får helse- og omsorgsminister Ingvild Kjerkol fortelle om selv, oppsummerer han.

LES OGSÅ
Europa strammer inn med coronapass – slik brukes det
Fylkesordfører Tore O. Sandvik i Trøndelag er en annen som ønsker et pass på plass.

– Det demper smittespredning, det er en god påminnelse om å vaksinere seg for de som har glemt det, og det gjør at vi kan ha flere virksomheter åpne, oppsummerer Tore  O. Sandvik til VG torsdag kveld.

Altså innføringen av coronapass er totalt uvitenskapelig begrunnet. Særlig etter at Delta-varianten dukket opp så vet vi at vaskinene funker langt mindre på å begrense smittespredning enn på de eldre variantene. De funker dog godt på alvorlig sykdom. Dette har også fagfellevurderte studier i blant annet Lancet konkludert med. 

Og ikke minst hvor lenge skal det der vare da? Det er ingenting som er så permanente som midlertidige ordninger. En del av disse ordførerene som ønsker seg dette coronapasset må være mindre begavet. 

SÅ har man også det historiske aspektet rundt det og. Det å segreregere forskjellige grupper har jo funka bra oppigjennom tiden eh not. Jeg er overhodet ikke redd for å mingle meg med uvaksinerte. Jeg er fullvaksinert selv. 

Endret 11. november 2021 av William_S

[Snikpellik]

Er heller ingen kjempefan av koronapass eller å gjøre som i Danmark. Men det virker som det er stor støtte rundt å innføre det, blant annet fra NHO og utelivsbransjen.

[William_S]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Er heller ingen kjempefan av koronapass eller å gjøre som i Danmark. Men det virker som det er stor støtte rundt å innføre det, blant annet fra NHO og utelivsbransjen.

Det er selvsagt forståelig hvis alternativet er nedstenging evt andre harde restriksjoner og det er det jeg tror NHO og Virke tenker at det er . Men det burde ikke være et alternativ.  Men jeg ser for meg at køer foran utesteder vil ta lenger tid om dette blir et krav. Det tar nok optimalt sett  bare noen få ekstra sekunder pr pers, men folk kan fomle i ganske lang tid etter dette på telefonen. 

Det blir uansett ekstra press på ansatte i utelivsbransjen og, som oftest har man jo ikke dørvakter på utestedene utenom helg og evt andre travle perioder. 

Endret 11. november 2021 av William_S

[Snikpellik]

Kritisk på intensivavdelingene: Frykter alt kan kollapse
https://www.dagbladet.no/nyheter/frykter-alt-kan-kollapse/74619617

Sitat

- Fortsetter dette fram mot jul, da kollapser helsetjenesten. Og kollapser helsetjenesten, da kollapser alt. Da går vi inn i en ny nedstenging, sier leder Lill Sverresdatter Larsen i Norsk Sykepleierforbund til Dagbladet.

- Flere steder balanserer intensivkapasiteten helt på en knivsegg nå. Den tåler ikke mye mer.

Sitat

På intensivavdelingene er presset så stort flere steder at ansatte må jobbe 16 timers arbeidsdager og opptil 70 timer per uke, forteller hun.

- Tilbakemeldingene vi får fra sykehusene er at det er beintøft. Det er veldig, veldig skjør kapasitet, som gjør at vi må ta tiltakene både lokalt og nasjonalt seriøst.

Sitat

- Flere gråter

Flere Sykepleierforbundet har snakket med sier at de nå ikke orker mer.

- Sykepleiere vi har snakket med i går og i dag forteller at de slutter. De klarer det ikke. Det er en traumatisk og alvorlig situasjon. De er kjempeslitne, de gråter og de er sinte og frustrerte.

Sykehusene har både senger og rom på sykehusene til å ta imot flere coronapasienter, forteller hun.

- Men det er ikke nok sykepleiere og kvalifisert personell til intensivavdelingene.

Det har gjort at mange nå er både frustrert og forbannet, sier Sverresdatter Larsen.

- Vi har sagt ifra om dette i hele pandemien, og sikkert ti år før. Det er ikke noe nytt at vi mangler personell og kompetanse, men i en pandemi blir det så ekstremt. Dette er ikke ment som en lønnskamp, eller for å lage et problem, men det er ganske dramatiske erfaringer som gjøres ute i helsetjenesten nå, sier hun.

Sitat

- Endeløst problem

Paula Lykke leder faggruppen for intensivsykepleiere i samme forbund.

- Problemet er endeløst, for når det er fullt i kommunene kommer ikke utskrivingsklare pasienter ut av sykehusene, og det hoper seg opp bortover mot intensiven. Det er veldig trøblete, forteller hun til Dagbladet.

 

Endret 11. november 2021 av Snikpellik