Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[xRun]

Pc Lynet skrev (50 minutter siden):

Motsier han ikke seg selv her? Han mener turister ikke bringer smitte til Norge, men at nordmenn som er turister i andre land bringer med seg smitte hjem?

https://www.dagbladet.no/nyheter/fhi-stotter-island-teori/72571176

Det kan naturligvis tolkes slik, men han sier ikke at de ikke bringer smitte til Norge. Det han sier er at risikoen for å bli smittet av turister som er smittet og kommer inn, er lavere enn risikoen for å bli smittet av nordmenn som har blitt smittet ute, og tar det med seg hjem, pga. omfanget av nærkontakt med andre nordmenn etter hjemkomst. Det dreier seg altså om graden av smittefare som er forskjellig, hvor ingen av de to scenarioene påstås å være null.

[Benbjo]

3 hours ago, Mr.M said:

mange av plagene (fysiske og psykiske) som nevnes, kan være senskader av respirator-behandling og ikke pga. corona-viruset.

https://sykepleien.no/forskning/2017/02/skriver-dagbok-til-respiratorpasienter

det er vel politisk ukorrekt i enkelte miljøer å påpeke "bi-virkninger" men ærlige sjeler innom sykepleie tar det i alle fall opp.

Mange covid-19 pasienter som har lagt ukevis i respirator i mer eller mindre koma-tilstand, er grønnsak når de utskrives. Og må trenes opp med hjelpetiltak til å fungere igjen.

Tja, jeg leser stadig om folk som er på sin 100+ dag med symptomer. Mange klarer knapt å gå, må sove i flere timer etter å ha gått opp en trapp osv. 

Dette er folk som ikke er eller har vært innlagt. 

[Fnugle]

Sitat

SMITTETRYKKET I TYSKLAND ØKER IGJEN

Reproduksjonstallet i Tyskland har økt de siste dagene. Natt til søndag økte tallet fra 1,79 til 2,88, opplyser landets statlige institutt for infeksjonssykdommer, Robert Koch-instituttet lørdag. Det melder nyhetsbyrået Reuters.

Natt til lørdag økte R-tallet fra 1,06 til 1,79.

2,88 betyr at 100 mennesker som er smittet med viruset, i gjennomsnitt smitter 288 andre mennesker.

Er tallet over 1, vil flere og flere få viruset. Er tallet mindre enn 1, vil sykdommen langsomt dø ut.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5eef91eaa4df220018560800

Uffda...

Endret 21. juni 2020 av Fnugle

[frohmage]

Benbjo skrev (3 minutter siden):

Tja, jeg leser stadig om folk som er på sin 100+ dag med symptomer. Mange klarer knapt å gå, må sove i flere timer etter å ha gått opp en trapp osv. 

Dette er folk som ikke er eller har vært innlagt. 

Men de har Corona, eller?

[Kryptodebunker]

frohmage skrev (4 minutter siden):

Men de har Corona, eller?

Ja 

https://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-53084368

[Snikpellik]

Fnugle skrev (15 minutter siden):

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5eef91eaa4df220018560800

Uffda...

Viktig å ta med dette også da:

"Instituttet opplyser at økningen primært skyldes mindre lokale utbrudd i landet de siste dagene. Fordi at antall smittede i Tyskland er generelt lavt, har disse lokale utbruddene en relativt stor påvirkning på R-tallet."

Anbefaler også å lese denne: Derfor bør du ikke få panikk når R-tallet stiger

Endret 21. juni 2020 av Snikpellik

[Fnugle]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Viktig å ta med dette også da:

"Instituttet opplyser at økningen primært skyldes mindre lokale utbrudd i landet de siste dagene. Fordi at antall smittede i Tyskland er generelt lavt, har disse lokale utbruddene en relativt stor påvirkning på R-tallet."

Jepp, jeg så denne informasjonen vart lagt til etter jeg hadde postet.

Får håper dette stemmer da, og at det ikke er så dramatisk som det høres ut.

[Mr.M]

Pc Lynet skrev (3 timer siden):

Motsier han ikke seg selv her? Han mener turister ikke bringer smitte til Norge, men at nordmenn som er turister i andre land bringer med seg smitte hjem?

https://www.dagbladet.no/nyheter/fhi-stotter-island-teori/72571176

 

xRun skrev (3 timer siden):

Det kan naturligvis tolkes slik, men han sier ikke at de ikke bringer smitte til Norge. Det han sier er at risikoen for å bli smittet av turister som er smittet og kommer inn, er lavere enn risikoen for å bli smittet av nordmenn som har blitt smittet ute, og tar det med seg hjem, pga. omfanget av nærkontakt med andre nordmenn etter hjemkomst. Det dreier seg altså om graden av smittefare som er forskjellig, hvor ingen av de to scenarioene påstås å være null.

kan hende han har en noe overforenklet og stereotyp oppfatning av utenlandske turister? ref:

"Dette fordi nordmenn vil omgås familie og nærmiljøet når de kommer til Norge igjen, mens en turist vanligvis vil oppholde seg på et hotellrom og ha en annen atferd overfor lokalbefolkningen."

tvertom, mange turister hyperaktive, skal delta på alt, guidene turer, museer, kanopadling, lokale restauranter, strøve rundt i gatene på måfå og innom butikker av nysgjerrighet, utflukter, osv. I motsatt ende, mange hjemvendte nordmenn som stort sett begrenser seg til butikken og jobben, etter det, er de stort sett hjemme om kvelden.

Så antagelsen Frode Forland i FHI har, er nødvendigvis ikke riktig.

 

[xRun]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

 

kan hende han har en noe overforenklet og stereotyp oppfatning av utenlandske turister? ref:

"Dette fordi nordmenn vil omgås familie og nærmiljøet når de kommer til Norge igjen, mens en turist vanligvis vil oppholde seg på et hotellrom og ha en annen atferd overfor lokalbefolkningen."

tvertom, mange turister hyperaktive, skal delta på alt, guidene turer, museer, kanopadling, lokale restauranter, strøve rundt i gatene på måfå og innom butikker av nysgjerrighet, utflukter, osv. I motsatt ende, mange hjemvendte nordmenn som stort sett begrenser seg til butikken og jobben, etter det, er de stort sett hjemme om kvelden.

Så antagelsen Frode Forland i FHI har, er nødvendigvis ikke riktig.

 

Det kan så være. Poenget var at han ikke opererte med absolutter, som "ingen". Uttalelsen var noe mer nyansert. Helt ok å mene han tar feil, men en bør likevel forholde seg til hva som faktisk ble sagt, og ikke hevde han sa noe annet.

[Mr.M]

Benbjo skrev (2 timer siden):

Tja, jeg leser stadig om folk som er på sin 100+ dag med symptomer. Mange klarer knapt å gå, må sove i flere timer etter å ha gått opp en trapp osv. 

Dette er folk som ikke er eller har vært innlagt. 

da kan de i det minste prise seg lykkelig over å ikke slite med senskader av respirator-behandling, på toppen av det andre.

edit, kan legge ved denne artikkelen for å belyse det

https://www.tv2.no/a/11481794/

han kommer seg igjen forsåvidt greit, selv om han må trene opp motorikk og språk. Det andre skremmende momentet er alle marerittene/drømmene som er nevnt, hvor det faktisk er en utfordring å skille drøm fra virkelighet. Men han takler det og. Spiller nok inn at han er såkalt resurssterkt i utgangspunktet. Fines nok også mer skjøre pasienter der ute, som ikke har mentale kapasiteten til å legge det bak seg. (underliggende psyk. traumer, medisinering, etc)

Endret 21. juni 2020 av Mr.M

[Mr.M]

xRun skrev (8 minutter siden):

Det kan så være. Poenget var at han ikke opererte med absolutter, som "ingen". Uttalelsen var noe mer nyansert. Helt ok å mene han tar feil, men en bør likevel forholde seg til hva som faktisk ble sagt, og ikke hevde han sa noe annet.

jo, jeg skjønner hvorfor du poengterte det, overfor forrige mann.

Min innsigelse er i grunn at hele grunnlaget for antagelsen, er ytterst syltynn. ("mens en turist vanligvis vil oppholde seg på et hotellrom")

Er jo bare å spørre seg selv, "de gangene du har vært på utenlandsferie, har du da tilbragt mesteparten av tiden på hotellrommet"? Tror svaret for 95% vil være et rugende nei. VI var ute å drakk! Eller, på badestranden, besøkte markedet, osv.

Med andre ord, er ingen grunn til å tro at turister som kommer hit, oppfører seg radikalt annerledes enn vi sjøl gjør når vi er på ferie.

[xRun]

USA:

Med rekordstor økning i flere stater, både i antall smittede og antall innleggelser, nærmer flere stater seg tilstander lignende New York i mars/april med fulle sykehus. Noe av årsaken skal være at mange stater åpnet for raskt, og uten å oppfylle kriterier fra CDC og administrasjonen vedr. periode med nedgang i smitte. 
Guvernør DeSantis i Florida skylder ikke lenger økningen på bare økning i testing, og flere ordførere vil påby masker siden guvernører ikke gjør det. Det påpekes at de fleste smittede er under 35 år, og selv om de i mindre grad blir kritisk syke fungerer de som en smittevektor til andre i risikogrupper.

I USA har forøvrig antall rapporterte omkomne av COVID-19 ila. disse ca. 4 månedene (~120 000) nå passert USA's antall omkomne under første verdenskrig (~116 500).

Klipp fra søndag kveld på ABC News:

 

Endret 22. juni 2020 av xRun

[Fnugle]

Da er det mandag og Sverige skal rapportere inn tall for 3 dager. Blir spennende, de kommer vel til å etterregistrere alt på dagen i dag? 

[Theo343]

Quote

 

Tyskland har tidigare lyfts fram som något av ett framgångsexempel i Europa, med förhållandevis få döda i covid-19. Men nu har R-talet ökat dramatiskt på två dygn:

Från 1,06 i fredags, till 1,79 på lördagen – och 2,88 på söndagen.

 

 

[Benbjo]

https://www.sfgate.com/science/article/What-they-don-t-tell-you-about-surviving-15347792.php

Leser om flere og flere unge og friske folk med milde/ingen symptomer som får embolismer, slag, hjerteinfarkt. 

 

[Simen1]

Kaotiske koronatilstander i Nord-Sverige – helsepersonell gråter på jobb

Smitten sprer seg veldig i Nord-Sverige nå. 70% fravær i helse og omsorgs-tjenesten er sterke tall. Lille Gällivarre kommune med bare 18 300 innbyggere har nå flere Covid-19 innleggelser og flere på Intensiven enn hele Norge. Dette har allerede enorme konsekvenser for mange. Jeg mener dagens reiseråd er for milde. Grensen til Sverige bør stenges begge veier og grensekryssing bør kun skje etter søknad med begrunnelse, karantene og oppfølging av at karantenen faktisk overholdes. Veldig trist for Sverige dette, men vi nordmenn må sette våre liv høyere enn økonomien i svensk reiselivsnæring og pengene som tilreisende Svensker legger igjen her i landet.

Endret 22. juni 2020 av Simen1

[G]

Quote

<snip>

"In March and early April, the patterns were completely different. People were coming to the emergency department with a very difficult to manage illness, and they needed oxygen and ventilation, some developed pneumonia.

 

"Now, in the past four weeks, the picture has completely changed in terms of patterns. There could be a lower viral load in the respiratory tract, probably due to a genetic mutation in the virus which has not yet been demonstrated scientifically. Also, we are now more aware of the disease and able to manage it.

 

"It was like an aggressive tiger in March and April, but now it's like a wild cat. Even elderly patients, aged 80 or 90, are now sitting up in bed, and they are breathing without help. The same patients would have died in two or three days before.

<snip>

<snip>

This is not the first time a health expert has hypothesized that the virus is weakening. In May, oncologist and chief medical officer at Rutherford Health in the UK Prof. Karol Sikora told The Telegraph that the pandemic could end up "petering out by itself."

 

Not everyone agrees with these statements, however. Speaking to The Telegraph, Dr. Bharat Pankhania, a senior clinical lecturer at the University of Exeter Medical School and a former Public Health England consultant, called the idea "optimistic in the short term," adding that he didn't expect it would die out so quickly. 

<snip>

Italia

https://www.jpost.com/health-science/covid-19-is-weakening-could-die-out-without-vaccine-specialist-claims-632324

Endret 22. juni 2020 av G

[G]

2 hours ago, Benbjo said:

https://www.sfgate.com/science/article/What-they-don-t-tell-you-about-surviving-15347792.php

Leser om flere og flere unge og friske folk med milde/ingen symptomer som får embolismer, slag, hjerteinfarkt. 

 

Quote

COVID 19 is the worst disease process I’ve ever worked with in my 8 years as an ICU nurse.

When they say “recovered” they don’t tell you that that means you may need a lung transplant. Or that you may come back after d/c with a massive heart attack or stroke bc COVID makes

— Cherie Antoinette (@sheriantoinette) June 14, 2020

Quote

These are my observations (of hospitalized patients):

1) Everybody is so swollen their skin has blisters and is so tight it looks like it’s about to burst, from head to heel. And skin so dry peeling and flaky that to slather Vaseline on every shift is almost necessary — all over.

2) Everybody’s skin is weeping clear fluid and has sores and the skin just slides off with slightest turn or rub, all over the body.

3) Everybody’s blood is thick as slush. Can’t figure out what’s making it clot like that, but it’s dark and thick.

4) Everybody’s kidneys are failing. Urine dark or red, which could contribute to the swelling, but we don’t know yet.

 

5) Everybody has an abnormal heart rhythm. Not sure of the cause. But even without underlying heart problems, it’s not beating normally.

6) Seems counterproductive, but the ones that are not breathing on the ventilator have to lay flat on their stomachs to breathe better. And even some on the ventilator are on their stomachs. And the slightest turn for some is what leads to their almost immediate death. Bathing, cleaning and turning to prevent skin breakdown causes most to code blue, so a decision has to be made on which is most important.

7) Everyone has a Foley catheter and a rectal tube — incontinent of bowel and bladder.

? Everybody on tube feeding. Everybody.

Never before in my entire career have I seen a disease process attack in this way.

— 20-year veteran nurse in NYC via Dr. Dee Knight

Quote

I went into acute kidney failure and needed dialysis. I now have asthma, chronic cough and an irregular heartbeat. I have conditions I never had before, plus I’m wiped all the time. I hope this gets better, but you [Sherie] are on the money. And, mine was considered a low-moderate case.
 
— Stephanie McCarroll

En lang liste, så:

Quote

I’m a healthy, active 23 year-old and I still have significant lung damage two months after I’ve “recovered.”

— Laney Whitney

 

Endret 22. juni 2020 av G

[Snikpellik]

Dagens tall fra Sverige:

69 nye dødsfall - 5122 totalt
2889 nye påvist smittede - 58,939 totalt

Dette er første dag med nye tall fra FHM siden torsdag. De valgte å ikke slippe nye tall i helga på grunn av midtsommar. Derfor er smittetallene veldig høye. Dødstallene er også høye, det er flest dødsfall rapportert inn på en mandag hittil i pandemien.

Det blir ingen pressekonferanse i dag. Svenskene begynte forrige med pressekonferanser kun tirsdager og torsdager.

[G]

19 hours ago, Benbjo said:

Tja, jeg leser stadig om folk som er på sin 100+ dag med symptomer. Mange klarer knapt å gå, må sove i flere timer etter å ha gått opp en trapp osv. 

Dette er folk som ikke er eller har vært innlagt. 

Det er vel en ganske vanlig kroppslig etterreaksjon du beskriver her. Helt normalt at folk får denne "kronisk utmattelsessyndrom"-fasen etter en så tøff infeksjon.

Men, jeg er mer bekymret over de andre varige kroppslige endringene som ble belyst. Hva om lunger, organer, hjerne, nervesystem beholder ymse mén som varige mén? Det er ihvertfall skummelt.

Den kroppslige utmattelsesyndrom fasen etter heftig sykdom er det ihvertfall en viss sjanse for at vil lette om du gir det nok tid. Må jo være absolutt grusomt å gå igjennom den fasen, hvor man aldri føler seg frisk over flere måneder.