Elbil-tråden

[bzzlink]

8 hours ago, Complexity said:

Toyota Avensis gørre kjedelig, og en motorsterk BMW eller Audi til samme pris frister mere. Dog vil det nok bli vesentlig dyrere på sikt..

Problemet med moderne biler er at det koster skjorta å reparere en Avensis også. En nabo fikk motorlampe på sin diesel Avensis. Toyota sa det er feil på en injector, det blir 28000,- Naboen sa oi! Er det flere av de? Toyota svarte ja det er fler, vil du bytte de også?

[Iterion]

Kan skrive under på nettopp det du sier der @bzzlink! Hadde selv en 04 modell Avensis i flere år, og den kosta meg mye mer enn det bilen var verdt for å si det sånn. Var hele tiden noe, og Toyota er ikke akkurat billig når det kommer til service heller. Så er det i tillegg en veldig dau og kjedelig bil. Og når den ikke var billig i drift heller så var det bare å kvitte seg med.

Teslaen var billig i drift, men hadde den vært utenfor garanti, hadde den fort vekk kosta meg nærmere 100k i reparasjoner. Plutselig knakk powerstrut til bakluka, kompressor, løs ladeport ++. Og da snakker vi sen 21’ modell til nå, altså kun 4.5 år gammel.  Så jeg er greit skeptisk til å kjøpe brukt elbil etter det 😅  Den er nå solgt og større reparasjoner utført, så antar at neste eier kommer til å få forholdsvis billig bilhold de neste åra mtp det var så mye som oppsto de første 4.5 åra.

Ellers må jeg si at Ioniq 5’en er et stort steg opp fra Teslaen, på alt utenom app og software egentlig. Hatt litt kjipe startproblemer på min(mest sannsynlig software relatert), men utenom det er den utrolig god å kjøre. Og veldig høy kvalitet på interiør, demping og støynivå. 

Endret 16. mars av Iterion

[Complexity]

1 hour ago, Iterion said:

Kan skrive under på nettopp det du sier der @bzzlink! Hadde selv en 04 modell Avensis i flere år, og den kosta meg mye mer enn det bilen var verdt for å si det sånn. Var hele tiden noe, og Toyota er ikke akkurat billig når det kommer til service heller. Så er det i tillegg en veldig dau og kjedelig bil. Og når den ikke var billig i drift heller så var det bare å kvitte seg med.

Teslaen var billig i drift, men hadde den vært utenfor garanti, hadde den fort vekk kosta meg nærmere 100k i reparasjoner. Plutselig knakk powerstrut til bakluka, kompressor, løs ladeport ++. Og da snakker vi sen 21’ modell til nå, altså kun 4.5 år gammel.  Så jeg er greit skeptisk til å kjøpe brukt elbil etter det 😅  Den er nå solgt og større reparasjoner utført, så antar at neste eier kommer til å få forholdsvis billig bilhold de neste åra mtp det var så mye som oppsto de første 4.5 åra.

Min erfaring med eldre Toyota er at de er veldig driftsikre, men det er nok som med Teslan din noen fæle mandagsbiler der ute.

Kompressoren har de forhåpentligvis fått i en stabil revisjon nå, og bakluken har fått doble motorer så det ikke blir løft bare på en side. Den motoriserte bakluken var en ettertanke bilen ikke var designet for. Er bare å se på hva de måtte gjøre med pakningen for å få på plass motoren 😅Men burde være bra nå med to motorer og redesignet bakluke.

Godt å høre at Hyundaien lever til forventningene nå og ikke fortsette å være problematisk.

[Simen1]

@Snowleopard Jeg er mer skeptisk til å kjøpe brukt elbil utenfor garanti. Jeg har inntrykk av at det er relativt høy risiko for veldig dyre regninger som hele batteripakken eller motor. Litt fordi en ok SUV fort koster over 200k og fordi forventet levetid er et stort spørsmålstegn.

Fossile har gjerne lavere kjøpepris i utgangspunktet, så hvis noe dyrt feiler så er terskelen for å bare kjøpe en tilsvarende som fungerer lavere enn å reparere. Tilgangen på brukte SUVer er svært god og levetiden er litt mindre bekymring når man vet at gjennomsnittet av fossilbilene varer i 18 år før de vrakes. Får man et godt eksemplar så kan man kjøre de 25 år eller mer. I går lå jeg bak en ca 40 år gammel Volvo 240. Jeg tror ikke jeg får se en XC40 på veien om 40 år..

[Snowleopard]

Simen1 skrev (1 time siden):

@Snowleopard Jeg er mer skeptisk til å kjøpe brukt elbil utenfor garanti. Jeg har inntrykk av at det er relativt høy risiko for veldig dyre regninger som hele batteripakken eller motor. Litt fordi en ok SUV fort koster over 200k og fordi forventet levetid er et stort spørsmålstegn.

Fossile har gjerne lavere kjøpepris i utgangspunktet, så hvis noe dyrt feiler så er terskelen for å bare kjøpe en tilsvarende som fungerer lavere enn å reparere. Tilgangen på brukte SUVer er svært god og levetiden er litt mindre bekymring når man vet at gjennomsnittet av fossilbilene varer i 18 år før de vrakes. Får man et godt eksemplar så kan man kjøre de 25 år eller mer. I går lå jeg bak en ca 40 år gammel Volvo 240. Jeg tror ikke jeg får se en XC40 på veien om 40 år..

Nå vet ikke jeg hvor gammel du er, men av andre grunner enn du tenker på, så tror jeg du har rett! 😎

For 40 år siden, salta de ikke veiene og bilene ihjel, så jeg mistenker at rust og dyre reparasjoner vil ta knekken på bilene lenge før de er så gamle, helt uavhengig av drivlinjen.

Nå er fremdeles elbil litt nytt og stadig under utvikling, så jeg er egentlig helt med på at det for tiden er mer fornuftig å kjøpe bil med garanti, og selge den før garantien er gått ut. Alternativt, kjøpe ny og "avskrive" den på 10 år regnskapsmessig, og heller ta ekstra leveår som bonus. Ikke fordi jeg tror elbiltech er så dårlig, men som sagt rust-faren, og at bilene blir såpass mye bedre år for år.

Sleng på at software ser ut som blir borte innen bilen er gammel, fori endel produsenter ikke ønsker å støtte programvaren i minst 10 år etter at modellen er sluttsolgt. Men noen biler vi vel samles på ei stund fremover. Ser del bl.a. med den norske elilen som det er aktivt mijø som ønsker å ta vare på, selv om det blir vanskeligere år for år, fordi man ikke får lov å bytte til nyere og bedre batteri-kjemier bl.a.

[Iterion]

Complexity skrev (2 timer siden):

Min erfaring med eldre Toyota er at de er veldig driftsikre, men det er nok som med Teslan din noen fæle mandagsbiler der ute.

Kompressoren har de forhåpentligvis fått i en stabil revisjon nå, og bakluken har fått doble motorer så det ikke blir løft bare på en side. Den motoriserte bakluken var en ettertanke bilen ikke var designet for. Er bare å se på hva de måtte gjøre med pakningen for å få på plass motoren 😅Men burde være bra nå med to motorer og redesignet bakluke.

Godt å høre at Hyundaien lever til forventningene nå og ikke fortsette å være problematisk.

Joda det er sant, poenget mitt var vel det at kan være ganske så risky med bruktkjøp. Skal sies at den toyotaen jeg hadde, hadde vel allerede da gått langt over 200k km. Usikker på om Teslaen fikk en oppgradert kompressor, men den fikk oppgraderte bærearmer hvertfall. Usikker på hvor mye bedre kvalitet det er på de da. Er jo en veldig stiv bil vettu så understellet får jo kjørt seg greit på den.

Bakluka generelt på Model 3 er ganske så dårlig og upraktisk lagd må jeg si. Veldig dumt med den type hatchback løsning. Spesielt vinterstid. Men ja bakluka har vel blitt mer stabil og bedre på Highland. Og ja, har heldigvis ikke opplevd det på lenge nå og de kommer snart ut med en ny software update som forhåpentligvis fikser problemet permanent  Sykt deilig å sitte høyere enn i Teslaen også. 

[Complexity]

6 hours ago, Iterion said:

Joda det er sant, poenget mitt var vel det at kan være ganske så risky med bruktkjøp. Skal sies at den toyotaen jeg hadde, hadde vel allerede da gått langt over 200k km. Usikker på om Teslaen fikk en oppgradert kompressor, men den fikk oppgraderte bærearmer hvertfall. Usikker på hvor mye bedre kvalitet det er på de da. Er jo en veldig stiv bil vettu så understellet får jo kjørt seg greit på den.

Bakluka generelt på Model 3 er ganske så dårlig og upraktisk lagd må jeg si. Veldig dumt med den type hatchback løsning. Spesielt vinterstid. Men ja bakluka har vel blitt mer stabil og bedre på Highland. Og ja, har heldigvis ikke opplevd det på lenge nå og de kommer snart ut med en ny software update som forhåpentligvis fikser problemet permanent  Sykt deilig å sitte høyere enn i Teslaen også. 

Bakluka er litt drit ja. Alternativet ville vært å gjøre som Polestar 2 å ha hatchback løsning. Problemet da er at man får en bjelke over baksetet og mister mye plass der. 

Funker best på større biler (som feks Model Y).

De bruker jo også bagasjerommet som subkasse på highland. Står to subwoofere i hattehylla. Da får man masse bass uten å miste bagasjeplass. Det ville ikke funker uten det bagasjerommet.

 

Endret 17. mars av Complexity

[Jarmo]

Sitat

EREV-biler har allerede blitt populære i Kina, og mange forventer at det samme vil skje i Europa i tiden fremover. EU har nemlig lettet på kravet om at det bare skal selges nullutslippsbiler i vår region fra 2035, og EREV er en av løsningene som sannsynligvis kan selges også i årene etter. 

https://www.tv2.no/broom/na-endrer-de-fremtidens-elbiler/18662504/?fbclid=IwY2xjawQlzoJleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBjVjhXTGtyQWVRZ1o1elk0c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHpMsvf_TAvzoWuLxHYle6bd3M2hGbuKdETLlLm4abd5hanGfvMANT8w5YF4g_aem_QWQuOQcUJQePnjno9Em2qw

[Hanhijnn]

Snowleopard skrev (8 timer siden):

Nå vet ikke jeg hvor gammel du er, men av andre grunner enn du tenker på, så tror jeg du har rett! 😎

For 40 år siden, salta de ikke veiene og bilene ihjel, så jeg mistenker at rust og dyre reparasjoner vil ta knekken på bilene lenge før de er så gamle, helt uavhengig av drivlinjen.

Nå er fremdeles elbil litt nytt og stadig under utvikling, så jeg er egentlig helt med på at det for tiden er mer fornuftig å kjøpe bil med garanti, og selge den før garantien er gått ut. Alternativt, kjøpe ny og "avskrive" den på 10 år regnskapsmessig, og heller ta ekstra leveår som bonus. Ikke fordi jeg tror elbiltech er så dårlig, men som sagt rust-faren, og at bilene blir såpass mye bedre år for år.

Sleng på at software ser ut som blir borte innen bilen er gammel, fori endel produsenter ikke ønsker å støtte programvaren i minst 10 år etter at modellen er sluttsolgt. Men noen biler vi vel samles på ei stund fremover. Ser del bl.a. med den norske elilen som det er aktivt mijø som ønsker å ta vare på, selv om det blir vanskeligere år for år, fordi man ikke får lov å bytte til nyere og bedre batteri-kjemier bl.a.

Pluss at ingen bilprodusenter ser noe poeng i å lage holdbare biler. Tvert imot. De vil lage biler som kun holder ut garantitiden, så vil de at kundene heller skal kjøpe en ny bil igjen, i stedet for å flikke på den gamle. Så bilprodusentene har ingen insentiver på å lage holdbare biler. Uansett drivlinje.

[bzzlink]

Jeg sliter med litt småfeil på Skoda Citigo min. 

Det som irriterer meg mest der er at det er helt håpløst vanskelig å få tak i reparasjonsmanual og til og med eksploderte dele bilder.

Når jeg skal ha deler, så må jeg ringe og stå i telefonkø, og forsøke å formidle over telefon hvilken skrue jeg er ute etter. Jeg mener, dette er 2026

Lønner seg i hvert fall å kjøpe fra en produsent som legger til rett for at man kan skru selv, og som det finnes mange brukte deler til på høggeren.

Når jeg ser på priser på elbilbatterier, så ser det ut til at de hoper seg opp hos høggerne, for de er billige. Lurer på om det kommer i gang en resirkuleringsøkonomi her, slik at vi alle har batteripakker på veggen hjemme og på hytta etterhvert. 

[bzzlink]

1 hour ago, Jarmo said:

https://www.tv2.no/broom/na-endrer-de-fremtidens-elbiler/18662504/?fbclid=IwY2xjawQlzoJleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBjVjhXTGtyQWVRZ1o1elk0c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHpMsvf_TAvzoWuLxHYle6bd3M2hGbuKdETLlLm4abd5hanGfvMANT8w5YF4g_aem_QWQuOQcUJQePnjno9Em2qw

Jeg klarer ikke helt å se for meg at dette er fremtiden. Men det holder kanskje liv i bensin infrastrukturen litt til.

Dette løser ikke hovedproblemet, at folk ikke kan lade hjemme. Det går ikke an / eller er veldig ukomfortabelt og dyrt å bytte til elbil uten å kunne lade der man er parkert. Det er akilleshelen til elbiler.

Jeg ser ikke helt hvordan dette løser det problemet.

Solidstate batterier gjør EREV'ene overflødige, er min påstand

 

[agvg]

bzzlink skrev (1 time siden):

Når jeg ser på priser på elbilbatterier, så ser det ut til at de hoper seg opp hos høggerne, for de er billige. Lurer på om det kommer i gang en resirkuleringsøkonomi her, slik at vi alle har batteripakker på veggen hjemme og på hytta etterhvert. 

Det har blitt snakket om i mange år, men regelverket er strengt og selv med brukte batterier blir de fortsatt ganske dyre.

Tror ikke hjemmebatterier blir mer utbredt før sodiumbatteriene kommer og de blir billige, med de slipper du og ta høyde for brannfaren som dagens batteriteknologi fra elbil gjerne har.

[agvg]

bzzlink skrev (15 timer siden):

Problemet med moderne biler er at det koster skjorta å reparere en Avensis også. En nabo fikk motorlampe på sin diesel Avensis. Toyota sa det er feil på en injector, det blir 28000,- Naboen sa oi! Er det flere av de? Toyota svarte ja det er fler, vil du bytte de også?

Skyhøye delepriser er jo ett bevist valg, det skal ikke lønne seg og reparere.

Sett fra fabrikanten så er ekstreme delepriser lønnsomt, du trenger ikke noe stort delelager når du priser delene så høyt at ikke en kjeft tar seg råd til det. Så et intervju med en fra ett forsikringsselskap, han nevnte at hos ett bilmerke kostet plasten over støtfangeren over hundretusen, ei tom ulakkert dør kom fort opp i førtitusen, displayet på en Nissan Leaf kostet vel syttitusen for en del år siden, dette er priser helt frikoblet fra virkeligheten. Det nye er jo og låse delen til bilen, du kan kjøpe ei brukt frontlykt men den vil aldri virke for bilen kjenner den ikke igjen.

Endret 17. mars av agvg

[Jarmo]

Sitat

Volvo tvingas lägga ner sin elbil i USA. Bara månader efter lanseringen stoppas Volvo EX30. Beskedet kommer som en blixt från klar himmel för handlare och bilköpare. 

https://carup.se/blixt-fran-klar-himmel-volvo-lagger-ner-elbil-i-usa/

[agvg]

Jarmo skrev (31 minutter siden):

https://carup.se/blixt-fran-klar-himmel-volvo-lagger-ner-elbil-i-usa/

USA er jo ett merkelig sted for tiden, og det kommer ikke til og vare, ingen liker forurensing uansett side av politikken.

[Trestein]

agvg skrev (1 time siden):

USA er jo ett merkelig sted for tiden, og det kommer ikke til og vare, ingen liker forurensing uansett side av politikken.

Nå er det ikke mye luftforurensing runtom og mye av forurensingen i dag er ikke nox eller kullos men støv fra dekk. 

Veldig mange steder i verden forurenser kullkraft mye mere enn bilmotorer pr produserte kwh

[Jarmo]

Sitat

I følge kinesiske medier som siteres i Carscoops, skal faststoff-batteripakken til Changan ha en energitetthet på 400 wattimer per kilo. Det er langt høyere enn vanlige lithiumion-batterier.

https://www.abcnyheter.no/livsstil/skal-gi-1500-kilometer-rekkevidde/1473931

[Jarmo]

Jarmo skrev (23 timer siden):

https://www.tv2.no/broom/brannfare-ma-tilbakekalle-biler-i-norge/18663174/?fbclid=IwY2xjawQk3lNleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBjVjhXTGtyQWVRZ1o1elk0c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHkOC4XITR5vHBULHkYXEKn-FFrrTQCZWWru2NWjtZzj24G4Th_cRAOntEzAd_aem_Qwa3dzYA60GM0GgcDlws_A

https://www.elbil24.no/nyheter/tilbakekalles-risiko-for-livstruende-skader/84376310

[Snowleopard]

Jarmo skrev (17 minutter siden):

Jarmo skrev (23 timer siden):

https://www.tv2.no/broom/brannfare-ma-tilbakekalle-biler-i-norge/18663174/?fbclid=IwY2xjawQk3lNleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBjVjhXTGtyQWVRZ1o1elk0c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHkOC4XITR5vHBULHkYXEKn-FFrrTQCZWWru2NWjtZzj24G4Th_cRAOntEzAd_aem_Qwa3dzYA60GM0GgcDlws_A

https://www.elbil24.no/nyheter/tilbakekalles-risiko-for-livstruende-skader/84376310

Den er ny, sitere seg selv for å legge til ny link til identisk sak! 

[agvg]

Trestein skrev (28 minutter siden):

Nå er det ikke mye luftforurensing runtom og mye av forurensingen i dag er ikke nox eller kullos men støv fra dekk. 

I storbyene er lokal forurensing ett stort problem, og nok en gang er fossile drivstoff vist seg som dyrt og ustabilt, vil tro mange land vil kraftig øke sin innsats for og dumpe dette svineriet så fort de greier.

For europa sin del har gode grunner til og satse mye hardere fremover på og redusere sin avhengighet.