Piggfrie vinterdekk

[fotonisse]

Liten oppdatering.

Jeg var i natt en tur på Oslo lufthavn Gardermoen, og der var det både rimet og isete føre etter å ha tatt av fra hovedveiene. Kjørte meget sakte og pent, og kjente ganske fort at på dette underlaget trives ikke mine Nokian R5. 
Ikke at de piggfrie Continental dekkene jeg hadde på de to forrige elbilene var noe bedre på dette føret, for det kjentes ganske så likt ut med «manglende grep» ved sving i rundkjøring og ved oppbremsing. Med manglende grep, så mener jeg at en kjente godt da grepet ble svekket, og det var ved lav hastighet (ca 20-25km/t). Kjørte som sagt meget sakte og forsiktig, og hadde all verdens tid. 

Føret var som sagt både rimet og isete, og temperaturen var ca 3 minusgrader (hva bilen viste som utetemperatur). Det var utrolig glatt bare å gå fra parkeringen og inn til Oslo lufthavn, så dekkene fikk da prøvet seg litt på noe av føret vinteren på Østlandet har å by på. Som sagt, Continental hadde verken dårligere eller bedre egenskaper slik jeg husker det fra de to foregående vintrene med nye dekk begge vintrene (pga bilbytte), enn Nokian, men Nokian imponerte meg heller ikke.

Men slaps og skikkelig snøføre er Nokian R5 fremdeles ikke prøvet på, ei heller i vesentlig lavere temperaturer.
Jeg er selvsagt ingen kyndig tester av dekk, så jeg kan kun uttale meg om hva jeg selv opplever på min bil, men så langt er jeg ikke imponert av Nokian R5. Det eneste jeg synes Nokian har vært noe bedre på er dekkstøy, men da har jeg ikke hatt Continental eller Nokian på den samme bilen, det er kun at «lydbildet» virker litt mer dempet med Nokian.

Så langt synes jeg at Continental VikingContact 8 fungerer bedre på både tørr og våt asfalt basert på de to foregående vintersesongene med Continental, men de er som nevnt tidligere ikke prøvet på den samme bilen som jeg nå har Nokian R5 på, og da blir det jo ikke et skikkelig sammenligningsgrunnlag, men det er jo likevel det eneste jeg har å sammenligne med.

[kremt]

Iståke beskrives det som i Oslo området nå, mange skadde på sykkel, sparksykkel og gående. Er nok ekstremt glatt mange steder, lignende som "isflyvning" som noen kaller det. Oslo-området og østlandet kan ha veldig krevende vintre, ofte overraskende så for folk som kommer fra andre landsdeler og ikke skjønner geografien, trafikken og det meteorologiske som skjer. Hvis en ulykke skjer får det enorme konsekvenser hvis vegen har f.eks 50 tusen kjøretøy per dag som passerer, mens en stengt lokalveg i Finnmark får konsekvenser for ca 12 personer. Så veldig stor forskjell. Og ja, har erfaring med vintre fra alle landsdeler, det kan være krevende forhold over alt. Men vestlandet er selvsagt kortere og varmere vintre, jevnt over, men gjerne mye is og mindre snø, dog ikke mindre krevende. Så det krever litt å tilpasse seg alt og forutse føret fremover. 

[Smule8o]

4 hours ago, Elgen-Hansi said:

Motor testet for noen år siden et godt slitt premium piggdekk på is, mot et splitter nytt piggfritt. Piggdekket var bedre. De testet forøvrig også et slitt premium piggfritt mot et speller nytt billig piggfritt. Det slitte var vesentlig bedre!

Sikker på at det var konklusjonen?

Quote

– At nye piggdekk er bedre enn piggfritt på is er ingen overraskelse. Men når begge dekkene er slitt, bremser de piggfrie dekkene best både på snø og is, sier Rune Korsvoll, mangeårig dekktester i Motor.

https://www.vg.no/forbruker/i/7eqkw/naf-motor-test-piggfritt-best-i-lengden

[obygda]

fotonisse skrev (1 time siden):

Liten oppdatering.

Jeg var i natt en tur på Oslo lufthavn Gardermoen, og der var det både rimet og isete føre etter å ha tatt av fra hovedveiene. Kjørte meget sakte og pent, og kjente ganske fort at på dette underlaget trives ikke mine Nokian R5. 
Ikke at de piggfrie Continental dekkene jeg hadde på de to forrige elbilene var noe bedre på dette føret, for det kjentes ganske så likt ut med «manglende grep» ved sving i rundkjøring og ved oppbremsing. Med manglende grep, så mener jeg at en kjente godt da grepet ble svekket, og det var ved lav hastighet (ca 20-25km/t). Kjørte som sagt meget sakte og forsiktig, og hadde all verdens tid. 

Føret var som sagt både rimet og isete, og temperaturen var ca 3 minusgrader (hva bilen viste som utetemperatur). Det var utrolig glatt bare å gå fra parkeringen og inn til Oslo lufthavn, så dekkene fikk da prøvet seg litt på noe av føret vinteren på Østlandet har å by på. Som sagt, Continental hadde verken dårligere eller bedre egenskaper slik jeg husker det fra de to foregående vintrene med nye dekk begge vintrene (pga bilbytte), enn Nokian, men Nokian imponerte meg heller ikke.

Men slaps og skikkelig snøføre er Nokian R5 fremdeles ikke prøvet på, ei heller i vesentlig lavere temperaturer.
Jeg er selvsagt ingen kyndig tester av dekk, så jeg kan kun uttale meg om hva jeg selv opplever på min bil, men så langt er jeg ikke imponert av Nokian R5. Det eneste jeg synes Nokian har vært noe bedre på er dekkstøy, men da har jeg ikke hatt Continental eller Nokian på den samme bilen, det er kun at «lydbildet» virker litt mer dempet med Nokian.

Så langt synes jeg at Continental VikingContact 8 fungerer bedre på både tørr og våt asfalt basert på de to foregående vintersesongene med Continental, men de er som nevnt tidligere ikke prøvet på den samme bilen som jeg nå har Nokian R5 på, og da blir det jo ikke et skikkelig sammenligningsgrunnlag, men det er jo likevel det eneste jeg har å sammenligne med.

Det viktige på slikt is/rim føre er hvordan dekkene slipper. Er det brått eller gradvis. Brått er livsfarlig og dekk som slipper brått bør man naturligvis unngå. Ingen piggfrie dekk håndterer is som er fuktig..kald is ja..men ikke fuktig. Nå er det fort det jeg vil omtale som fuktig is flere steder i landet. 

Jeg sitter igjen med mye av de samme inntrykkene som nevnes over mhp Nokian R5 EV. Jeg tror mange av de piggfrie dekkene er veldig like på det føret mange møter om dagen nå. Forskjellen er nok tydeligere ved snø og kaldere vær. Men det verste føret man får er nok tåkeis og underkjølt regn. Jeg tror slikt føre i bunn og grunn egner seg kun med piggdekk. I morgen tidlig bruker jeg i alle fall bilen med piggdekk. Er minus allerede og tåken siver inn overalt. Skrekken de neste dagene er å møte en litt for selvsikker sjåfør med piggfri dekk. Mange kjører som idioter inntil de kjenner det glipper...Det skjer hvert år...

Endret 6 timer siden av obygda

[Trestein]

obygda skrev (2 minutter siden):

Det viktige på slikt is/rim føre er hvordan dekkene slipper. Er det brått eller gradvis. Brått er livsfarlig og dekk som slipper brått bør man naturligvis unngå. Ingen piggfrie dekk håndterer is som er fuktig..kald is ja..men ikke fuktig. Nå er det fort det jeg vil omtale som fuktig is flere steder i landet. 

Jeg sitter igjen med mye av de samme inntrykkene som nevnes over mhp Nokian R5 EV. Jeg tror mange av de piggfrie dekkene er veldig like på det føret mange møter om dagen nå. Forskjellen er nok tydeligere ved snø og kaldere vær. Men det verste føret man får er nok tåkeis og underkjølt regn. Jeg tror slikt føre i bunn og grunn egner seg kun med piggdekk. I morgen tidlig bruker jeg i alle fall bilen med piggdekk. Er minus allerede og tåken siver inn overalt. Skrekken de neste dagene er å møte en litt for selvsikker sjåfør med piggfri dekk. Mange kjører som idioter inntil de kjenner det glipper...Det skjer hvert år...

Har du noen dokumentasjon eller statistikk på dette. Har mere inntrykk av at det er folk som utsetter å legge om til piggdekk som kommer på sommerdekk

[kremt]

Sjansen for å kjøre i grøfta er større dersom bilen er suv 4wd, piggdekk gir sikkert ennå større sjanse for å kjøre utenfor. Er dette økt sikkerhet? Kan være, når de kjører utenfor veien klarer de hvertfall ikke å sette andre i fare lengre? Bil eller dekk er sjelden å skylde på, feilen sitter mellom ratt og nakkestøtte. Overdreven tiltro til egne ferdigheter og piggdekk som knastrer på asfalten gjør kanskje noe med denne tiltroen til at man er best og skal vise de andre hvordan man kjører bil, litt verdensmester holdning. 

 

Quote

Ifølge ulykkesstatistikk og trafikkforskning fra blant annet Trygg Trafikk, NAF og det svenske forsikringsselskapet Folksam, har biler med firehjulstrekk (4WD/AWD) og tunge SUV-er vesentlig større sjanse for å havne i en utforkjøring på vinterføre sammenlignet med vanlige tohjulsdrevne bilerFaktisk viser tallene at firehjulsdrevne biler har mellom 20 og 40 prosent høyere risiko for å bli involvert i single- og utforkjøringsulykker på is og snø

 

[Vokteren]

Jalla21 skrev (1 time siden):

Det er nok HakkePeiling som sitter på "konebilen" 🤡

Tøv igjen.
Konebilen hadde piggfrie tidligere, med dårlige erfaringer
Så lenge familien disponerer 2 biler forblir den ene med pigg for bruk det meste av vinteren.

[obygda]

Trestein skrev (1 minutt siden):

Har du noen dokumentasjon eller statistikk på dette. Har mere inntrykk av at det er folk som utsetter å legge om til piggdekk som kommer på sommerdekk

Jeg har allerede sett 2 biler i grøfta..med piggfrie dekk siste døgn. Det er sjelden folk kjører på sommerdekk så sent. Mulig noen gjør det rundt Oslo eller andre storbyer?  Men på is av den typen flere opplever nå så fungerer ikke piggfritt trygt om man ikke sakker ned på farten. Sånn er det bare...

[Jalla21]

Ser de er i gang med testing på automatisk salting.

I et forsøk på å forebygge glatte veier og samtidig gjøre vinterdriften mer effektiv, innføres nå testing av automatisk salting på en veistrekning i Norge.

https://www.elbil24.no/nyheter/na-testes-denne-losningen-i-norge/85373356

[Trestein]

obygda skrev (1 minutt siden):

Jeg har allerede sett 2 biler i grøfta..med piggfrie dekk siste døgn. Det er sjelden folk kjører på sommerdekk så sent. Mulig noen gjør det rundt Oslo eller andre storbyer?  Men på is av den typen flere opplever nå så fungerer ikke piggfritt trygt om man ikke sakker ned på farten. Sånn er det bare...

2 biler er ikke mye statistikk eller fakta. Verken veivesnet eller forsikringene har statistikker som viser at biler med piggdekk kjører sjeldnere i grøfta. Man får heller ikke noe rabatt på forsikringen for å bruke piggdekk. Tall vier vel det motsatte og det kan godt være at førere som ikke er komfortable med å kjøre på glatta velger piggdekk?

[obygda]

Trestein skrev (2 minutter siden):

2 biler er ikke mye statistikk eller fakta. Verken veivesnet eller forsikringene har statistikker som viser at biler med piggdekk kjører sjeldnere i grøfta. Man får heller ikke noe rabatt på forsikringen for å bruke piggdekk. Tall vier vel det motsatte og det kan godt være at førere som ikke er komfortable med å kjøre på glatta velger piggdekk?

Jeg eier flere biler..både med og uten pigger...og på tåkeis så opplever jeg at pigg er tryggere. Så kan all verdens statistikk være statistikk..jeg har kjørt samme strekning på samme føre i samme hastighet med og uten pigger..og jeg er i alle fall ikke i tvil om hva som er tryggest.

[Vokteren]

Jalla21 skrev (11 minutter siden):

Ser de er i gang med testing på automatisk salting.

I et forsøk på å forebygge glatte veier og samtidig gjøre vinterdriften mer effektiv, innføres nå testing av automatisk salting på en veistrekning i Norge.

https://www.elbil24.no/nyheter/na-testes-denne-losningen-i-norge/85373356

Kanskje relevant på de aller største hovedveiene.
Men i den virkelige verden kjører de fleste også på småveier….

[Trestein]

Vokteren skrev (6 minutter siden):

Kanskje relevant på de aller største hovedveiene.
Men i den virkelige verden kjører de fleste også på småveier….

Salting er vel for å holde hastigheten oppe slik at de svelger unna trafikk. Småveier har som regel lav hastighet og ikke flaskehalser for hundrevis av bilister. Uansett så kjører vel omtrent 80% piggfritt i dag og det ser ikke ut til å påvirke statistiken negativt . at noen bare må ha det fordi det er mye glattere der de kjører enn alle andre for så være. Selv om man merker det godt på frontruta når piggdekkene kommer samt de dype hjulspora de graver i veien som fylles med vann store deler av året

[fotonisse]

obygda skrev (20 minutter siden):

Det viktige på slikt is/rim føre er hvordan dekkene slipper. Er det brått eller gradvis. Brått er livsfarlig og dekk som slipper brått bør man naturligvis unngå. Ingen piggfrie dekk håndterer is som er fuktig..kald is ja..men ikke fuktig. Nå er det fort det jeg vil omtale som fuktig is flere steder i landet. 

Jeg sitter igjen med mye av de samme inntrykkene som nevnes over mhp Nokian R5 EV. Jeg tror mange av de piggfrie dekkene er veldig like på det føret mange møter om dagen nå. Forskjellen er nok tydeligere ved snø og kaldere vær. Men det verste føret man får er nok tåkeis og underkjølt regn. Jeg tror slikt føre i bunn og grunn egner seg kun med piggdekk. I morgen tidlig bruker jeg i alle fall bilen med piggdekk. Er minus allerede og tåken siver inn overalt. Skrekken de neste dagene er å møte en litt for selvsikker sjåfør med piggfri dekk. Mange kjører som idioter inntil de kjenner det glipper...Det skjer hvert år...

Alt her kommer jo an på hastighet, kjører en for fort etter forholdene så slipper det brått.
Det var ingen «dramatikk» i hvordan det opplevdes da jeg kjente at grepet minsket, jeg hadde for lav hastighet til at det skulle slippe brått. Jeg så rimet på veikanten og hvordan det skinte i asfalten fra gatelyset og forstod med en gang hvordan føret var, så det var bare å ta det helt rolig og pent. Det er enkelt når en har hele veien for seg selv, kjører forsiktig, ikke stresser og en har muligheten til å se forholdene på veien.

Problemene oppstår jo gjerne når en enten må bråbremse, en har for høy hastighet i svinger, ikke ser islaget oppå asfalten, kjører fra bar/tørr asfalt inn i skyggepartier hvor fuktigheten i veibanen har fryst, etc, det er jo slik en del uhell skjer vinterstid.
Fart har alt å si, med piggdekk så har en bedre grep på is, men det gjør også at enkelte kjører litt fortere med piggdekk enn om en kjører piggfritt, enkelte kan bli litt modigere og kjøre fortere enn forholdene tilsier fordi de har piggdekk. 

Enhver sjåfør må selv avgjøre hva en føler seg mest trygg med, jeg har som nevnt tidligere i tråden kjørt piggfritt siden 2001 og jeg har egentlig ikke savnet piggdekk i det hele tatt. Men det er selvsagt ikke fasiten for andre enn meg selv, andre velger hva de er mest trygg med. Sier på ingen måte at piggfrie vinterdekk og piggdekk er likeverdige på is, men om en kjører med innsiden av hodet og avpasser farten etter forholdene og holder avstand, så har en god kontroll i de fleste situasjoner. 

[RootShell]

Jalla21 skrev (51 minutter siden):

Ser de er i gang med testing på automatisk salting.

I et forsøk på å forebygge glatte veier og samtidig gjøre vinterdriften mer effektiv, innføres nå testing av automatisk salting på en veistrekning i Norge.

https://www.elbil24.no/nyheter/na-testes-denne-losningen-i-norge/85373356

Det der høyrest heilt tullete ut. Det er enormt mykje teknisk installasjon som skal til for å dekke kilometervis med veg. 

I tillegg skal det vedlikeholdast, store mengder tanka, ventilar og pumper. Som skal leve i eit korrosivt miljø med salt både utanpå og inni. I tillegg til at det skal vere ute av drift i mange mnd. i strekk. Det kan bli kostbart. 

Eg kan vere med på at ideen er god på korte og veldig utsatte punkt. For eksempel ekstra vanskelige svingar/rundkjøringar, kanskje avkøyringsfelt på motorvei der feltet er litt kort. 

Trestein skrev (27 minutter siden):

Salting er vel for å holde hastigheten oppe slik at de svelger unna trafikk. Småveier har som regel lav hastighet og ikke flaskehalser for hundrevis av bilister. Uansett så kjører vel omtrent 80% piggfritt i dag og det ser ikke ut til å påvirke statistiken negativt . at noen bare må ha det fordi det er mye glattere der de kjører enn alle andre for så være. Selv om man merker det godt på frontruta når piggdekkene kommer samt de dype hjulspora de graver i veien som fylles med vann store deler av året

Det er ikkje piggdekk som er årsaken til at asfalten vert utslitt/sporete. 

Det som sliter på asfalten er vekt og vatn. Når vegen er våt så blir vatn flytta rundt bildekka i stor hastighet og alle dei små partiklane blir som slipepasta. Akkurat som vannskjæring av stål, kan lage fine kutt i tjukke stålplater med vatn. Men det er ikkje vatnet som skjære, det er "sanden". Vatn er berre for å frakte det (uten vatn blir det berre ei støvsky). 

Og då er det saltinga som er hovedårsaken til slitasjen. Salta vei = våt vei. Når ein køyrer E6 i Gudbrandsdalen i 10-12 minusgrader og "vatn" renne i veien så kan en drøyme tilbake til saltfrie vegar som ville vore meir eller mindre heilt tørre. 

I tillegg gir saltinga ein falsk trygghet, fordi ulykkestala går ned(?) der det er salta. Men det er ikkje alle vegar som er salta, nokon blir berre salta på visse strekningar og når folk kresja der det ikkje er salta blir det sett på som eit argument for å salte endå meir. 

Til slutt er det ingen som behersker å køyre på vinterføre. Akkurat som vi ser på youtube fra USA (bortsett fra at der har dei aldri hatt kunnskapen). 

[Jalla21]

RootShell skrev (6 minutter siden):

Det der høyrest heilt tullete ut. Det er enormt mykje teknisk installasjon som skal til for å dekke kilometervis med veg. 

I tillegg skal det vedlikeholdast, store mengder tanka, ventilar og pumper. Som skal leve i eit korrosivt miljø med salt både utanpå og inni. I tillegg til at det skal vere ute av drift i mange mnd. i strekk. Det kan bli kostbart. 

Eg kan vere med på at ideen er god på korte og veldig utsatte punkt. For eksempel ekstra vanskelige svingar/rundkjøringar, kanskje avkøyringsfelt på motorvei der feltet er litt kort. 

Det er ikkje piggdekk som er årsaken til at asfalten vert utslitt/sporete. 

Det som sliter på asfalten er vekt og vatn. Når vegen er våt så blir vatn flytta rundt bildekka i stor hastighet og alle dei små partiklane blir som slipepasta. Akkurat som vannskjæring av stål, kan lage fine kutt i tjukke stålplater med vatn. Men det er ikkje vatnet som skjære, det er "sanden". Vatn er berre for å frakte det (uten vatn blir det berre ei støvsky). 

Og då er det saltinga som er hovedårsaken til slitasjen. Salta vei = våt vei. Når ein køyrer E6 i Gudbrandsdalen i 10-12 minusgrader og "vatn" renne i veien så kan en drøyme tilbake til saltfrie vegar som ville vore meir eller mindre heilt tørre. 

I tillegg gir saltinga ein falsk trygghet, fordi ulykkestala går ned(?) der det er salta. Men det er ikkje alle vegar som er salta, nokon blir berre salta på visse strekningar og når folk kresja der det ikkje er salta blir det sett på som eit argument for å salte endå meir. 

Til slutt er det ingen som behersker å køyre på vinterføre. Akkurat som vi ser på youtube fra USA (bortsett fra at der har dei aldri hatt kunnskapen). 

Piggdekk er den største kilden til ren overflateslitasje (spordannelse) på nordiske veier. Piggene hakker løs små biter av steinen og bindemiddelet i asfalten, noe som skaper dype spor og svekker veidekket.

 

[Trestein]

RootShell skrev (22 minutter siden):

Det der høyrest heilt tullete ut. Det er enormt mykje teknisk installasjon som skal til for å dekke kilometervis med veg. 

I tillegg skal det vedlikeholdast, store mengder tanka, ventilar og pumper. Som skal leve i eit korrosivt miljø med salt både utanpå og inni. I tillegg til at det skal vere ute av drift i mange mnd. i strekk. Det kan bli kostbart. 

Eg kan vere med på at ideen er god på korte og veldig utsatte punkt. For eksempel ekstra vanskelige svingar/rundkjøringar, kanskje avkøyringsfelt på motorvei der feltet er litt kort. 

Det er ikkje piggdekk som er årsaken til at asfalten vert utslitt/sporete. 

Det som sliter på asfalten er vekt og vatn. Når vegen er våt så blir vatn flytta rundt bildekka i stor hastighet og alle dei små partiklane blir som slipepasta. Akkurat som vannskjæring av stål, kan lage fine kutt i tjukke stålplater med vatn. Men det er ikkje vatnet som skjære, det er "sanden". Vatn er berre for å frakte det (uten vatn blir det berre ei støvsky). 

Og då er det saltinga som er hovedårsaken til slitasjen. Salta vei = våt vei. Når ein køyrer E6 i Gudbrandsdalen i 10-12 minusgrader og "vatn" renne i veien så kan en drøyme tilbake til saltfrie vegar som ville vore meir eller mindre heilt tørre. 

I tillegg gir saltinga ein falsk trygghet, fordi ulykkestala går ned(?) der det er salta. Men det er ikkje alle vegar som er salta, nokon blir berre salta på visse strekningar og når folk kresja der det ikkje er salta blir det sett på som eit argument for å salte endå meir. 

Til slutt er det ingen som behersker å køyre på vinterføre. Akkurat som vi ser på youtube fra USA (bortsett fra at der har dei aldri hatt kunnskapen). 

Og denne veislitasjen forsvinner når man ikke salter? De saltet ikke veiene der jeg bor før på 90 tallet. Alikevell var hjulsporene så dype at jeg husker gradadaen til min far subbet nedi på ren asvalt pga hjulspor. Den gangen hadde alle piggdekk og slitasjen var enorm. Dessuten hvorfor skjer ikke dette i tyskland og andre steder med piggforbud. De salter jo som fy der også? Dessuten hvorfor er sporene akkurat så breie som gjennomsnittsbilen? Alle kan sjekke hvor mye piggdekk sliter på asvalten det måles faktisk. Hadde alle kjørt med piggdekk hele året hadde 150 milliarder km kjørt pr år ganger 3gram pr km (Da er jeg snill) gitt oss 200 000 tonn svevestøv

Endret 4 timer siden av Trestein

[Hansien]

Vokteren skrev (3 timer siden):

Tøv.
Mine 4 år gamle Hakkapelitta på «konebilen» har ikke mistet en eneste pigg og jeg foretrekker disse fremfor 1 år gamle piggfrie når jeg kjører på norsk lavlands vinterføre.

Antall år er totalt uinteressant. Hvor mange km har den derimot kjørt på disse dekkene?

[Hansien]

obygda skrev (1 time siden):

Jeg har allerede sett 2 biler i grøfta..med piggfrie dekk siste døgn. Det er sjelden folk kjører på sommerdekk så sent. Mulig noen gjør det rundt Oslo eller andre storbyer? 

Som tidligere bilberger greide jeg aldri å få noen klar anekdotisk statistikk på hvem som hadde flest utforkjøringer av de med pigg eller piggfrie dekk. Jeg heller mot de med piggfritt, men med tanke på at røflig 70% av den Norske bilparken bruker dette så faller det og naturlig. Det jeg heller bet meg merke i var at det som oftest krevde flere meter med vaier for å dra opp den uheldige når de kjørte på piggdekk. 

 

Sitat

Men på is av den typen flere opplever nå så fungerer ikke piggfritt trygt om man ikke sakker ned på farten. Sånn er det bare...

Ja, da sakker man enkelt og greit farten. Piggdekk er uansett meningsløst å ha om man trenger dette for å oppretholde høy fart på glatt føre. Da bruker man bare opp den ekstra sikkerhetsmarginen disse piggene gir og skulle uhellet være ute er konsekvensen ofte større.

Problematikken med is kan løses enkelt med kjetting eller snøsokk til bil. Ihvertfall i de regionene hvor holkeføre ikke er hverdags.

[Hansien]

Vokteren skrev (8 timer siden):

Det at utrykningskjøretøy foretrekker piggdekk og attpå til kan ha flere pigger pr dekk enn andre, sier sitt.

https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2017-05-18-614

Hva er det dette sier da?