UK bryter sammen?

[Imaginacíon]

Det er noen år til ennå, men Irland, Nord Irland, Skottland og Wales har begynt å forberede seg på eventualiteten at Reform vinner valget. Da er faren, hvis en ser det slik, at Downing Street blir så uspiselig at Nord Irland gjenforenes med Irland, og Skottland og Wales blir selvstendige land. De ser for seg en slags nordisk type samling av keltiske land. England blir da England og kommer fremdeles til å bli storebroren på øyriket med sine 59 millioner innbyggere. 

Hvis det skulle bli slik er dette en bra ting synes jeg. De keltiske landene har en egen identitet og har en forhistorie med undertrykkelse fra England.

https://www.theguardian.com/politics/2026/jul/04/uk-ireland-leaders-fear-union-future-nigel-farage-led-government

 

[Tussi]

Imaginacíon skrev (8 minutter siden):

Det er noen år til ennå, men Irland, Nord Irland, Skottland og Wales har begynt å forberede seg på eventualiteten at Reform vinner valget. Da er faren, hvis en ser det slik, at Downing Street blir så uspiselig at Nord Irland gjenforenes med Irland, og Skottland og Wales blir selvstendige land. De ser for seg en slags nordisk type samling av keltiske land. England blir da England og kommer fremdeles til å bli storebroren på øyriket med sine 59 millioner innbyggere. 

Hvis det skulle bli slik er dette en bra ting synes jeg. De keltiske landene har en egen identitet og har en forhistorie med undertrykkelse fra England.

https://www.theguardian.com/politics/2026/jul/04/uk-ireland-leaders-fear-union-future-nigel-farage-led-government

 

Hvis noen den retning skulle skje blir det en ny nord-irsk borgerkrig, helt sikkert

[Imaginacíon]

1 minute ago, Tussi said:

Hvis noen den retning skulle skje blir det en ny nord-irsk borgerkrig, helt sikkert

Det er helt klart ikke et enkelt spørsmål med unionister og protestanter mot republikanere og katolikker. Men en økende andel av befolkningen identifiserer seg simpelthen som nordirske. Og det er ingen grunn til at ikke en skal kunne få på plass avtaler som sikrer unionistenes interesser.

[Imaginacíon]

Nigel Farage vil gi en uttalelse om sin fremtid i offentligheten kl. 3 norsk tid. Her ligger det en bombe i luften. Uten Farage, hva er Reform?

https://www.theguardian.com/politics/live/2026/jul/07/nigel-farage-reform-uk-donations-investigations-parliament-electoral-commission-defence-nato-keir-starmer-latest-news-updates

 

[Imaginacíon]

Farage tar en Trump-light og hevder at han ikke har gjort noe galt. Han er beskyldt for å misbruke offentlige midler.

[Imaginacíon]

Farage trekker seg som parlamentsmedlem. Dette utløser et suppleringsvalg som sniken vil stille i. Han vet at han står sterkt blant deler av velgermassen, men han har tydeligvis gjort noe galt.

[cheerstanding]

Imaginacíon skrev (På 4.7.2026 den 11:21 PM):

Det er noen år til ennå, men Irland, Nord Irland, Skottland og Wales har begynt å forberede seg på eventualiteten at Reform vinner valget. Da er faren, hvis en ser det slik, at Downing Street blir så uspiselig at Nord Irland gjenforenes med Irland, og Skottland og Wales blir selvstendige land. De ser for seg en slags nordisk type samling av keltiske land. England blir da England og kommer fremdeles til å bli storebroren på øyriket med sine 59 millioner innbyggere. 

Hvis det skulle bli slik er dette en bra ting synes jeg. De keltiske landene har en egen identitet og har en forhistorie med undertrykkelse fra England.

https://www.theguardian.com/politics/2026/jul/04/uk-ireland-leaders-fear-union-future-nigel-farage-led-government 2048 6x6

 

Jeg tror det er litt tidlig å snakke om at UK faktisk bryter sammen. Det finnes sterke regionale identiteter i Skottland, Wales og Nord-Irland, men samtidig er det fortsatt mange som ser verdien av unionen. Mye avhenger nok av den økonomiske situasjonen og hvordan politikerne håndterer misnøyen i årene fremover.

[Imaginacíon]

52 minutes ago, cheerstanding said:

Jeg tror det er litt tidlig å snakke om at UK faktisk bryter sammen. Det finnes sterke regionale identiteter i Skottland, Wales og Nord-Irland, men samtidig er det fortsatt mange som ser verdien av unionen. Mye avhenger nok av den økonomiske situasjonen og hvordan politikerne håndterer misnøyen i årene fremover.

Det er nettopp det som er premisset i innlegget. Reform er et uspiselig parti for svært mange. Pga valgsystemet ligger de allikevel an til å vinne.

[VifteKopp]

Sjansen for at disse landene bryter ut av unionen er heller lav. Siste tall jeg kunne finne:

For skotsk uavhengighet: 44%
For walisisk uavhengighet: 26%
Nord-irsk reuinifikasjon med Irland: 36%

Kilde: Statista.

Folk flest vil fortsette unionen. 

[The Avatar]

Sidan Storbritania frå før består av fleire land så har dei også fleire handlingsalternativ som lett kan innførast.
Eg trur ikkje at vi får eit samanbrot med opprettinga av fleire uavhengige nasjonar med det fyrste, men det kan tenkast at det kjem krav frå Skottland og Wales om større grad av sjølvstyre, og kanskje også eit krav frå Nord-Irland om å få ein meir formell status som eigen nasjon slik som Skottland og Wales har.

På den måten kan Skottland og Wales få det beste frå begge verdener, som fullmakt til å ha eiga lovgivande forsamling, samtidig som at dei kan nyte godt av til dømes eit felles britisk forsvar.
Altså langt på veg slik som dei ulike statane i USA fungerer, med eigne reglar, skattar og politistyrke, men fortsatt underlagt føderale lover, føderalt rettsvesen, osv.

Å hoppe rett til å opprettinga av sjølvstendige nasjonar er eit stort steg å ta, og vil garantert føre til mange år med uro og usikkerheit i tida det tek å få på plass eit fungerande statsapparat. Det kan til om med føre til at det bryt ut borgarkrig på samme måte som i Nord-Irland mellom dei som vil bli sjølvstendig nasjon og dei som fortsatt vil være ein del av Storbritannia.

Innføring av meir sjølvstyre er imidlertid forholdsvis enkelt og antagelegvis mindre konfliktfylt.

[Imaginacíon]

16 minutes ago, VifteKopp said:

Sjansen for at disse landene bryter ut av unionen er heller lav. Siste tall jeg kunne finne:

For skotsk uavhengighet: 44%
For walisisk uavhengighet: 26%
Nord-irsk reuinifikasjon med Irland: 36%

Kilde: Statista.

Folk flest vil fortsette unionen. 

Jeg ville ikke kalle det heller lav når det er mer enn en fjerdedel og opp mot en halv. I tillegg kommer disse sannsynlighetene til å øke hvis Reform kommer til makten.

[barfoo]

5 minutes ago, Imaginacíon said:

Jeg ville ikke kalle det heller lav når det er mer enn en fjerdedel og opp mot en halv. I tillegg kommer disse sannsynlighetene til å øke hvis Reform kommer til makten.

Det er ikkje sannsynlegheit. Det er prosentdel i befolkinga som er for lausriving. Det er to forskjellige ting, som har ein viss samanheng, men ikkje 1:1. Spesielt ikkje i UK, der dei har ymse stemmesystemer som ikkje nødvendigvis er veldig proposjonale.

[VifteKopp]

Imaginacíon skrev (Akkurat nå):

Jeg ville ikke kalle det heller lav når det er mer enn en fjerdedel og opp mot en halv. I tillegg kommer disse sannsynlighetene til å øke hvis Reform kommer til makten.

Skottland, hvor høyest andel er for å bryte ut, ligger på det samme nivået som da de stemte i mot 2014. Så lite har skjedd på ti år. 

Men ja, det er jo selvsagt mulig at en Reform-seier vil svinge de siste prosentene av velgermassen i Skottland over til utbryterne. 

Hovedproblemet for de uavhengighetslystne skottene er uansett at Storbritannias regjering er i mot en slik folkeavstemning. Så Skottland forblir nok mest sannsynlig i unionen i uoverskuelig fremtid. 

[^fmj]

Hvorfor er britene så dumme? Hvordan kan de stemme frem Farage etter brexit?

[Selfuniverse]

Ja UK bryter sammen. Reform og Restore er desperate forsøk på å snu det.

Vil de klare å snu det? Sannsynligvis ikke. Trolig vil det komme mange flyktninger fra England til Norge og Island om en 20 års tid med sine rester av dannet, tillitsbasert vestlig kultur.

[Imaginacíon]

6 hours ago, ^fmj said:

Hvorfor er britene så dumme? Hvordan kan de stemme frem Farage etter brexit?

De gjør ikke det under et normalt valgsystem. Reform ligger på pluss minus 27%. Siden ingen av de andre partiene kan matche det, ligger det an til at de får flertall i parlamentet.

[Markiii]

Hvorfor lærer folk aldri at å stemme inn høyreekstreme bare ødelegger alt? De krasjer økonomien og alle får det verre. De piner og plager folk. Alt blir bare dritt.

Men folk stemmer på disse tullingene likevel.

[torbjornen]

Antagelegvis fordi folk treng syndebukkar til å leggje skulda på for alt som er gale i samfunnet. Innvandrarar er eksempel på slike syndebukkar.

[VifteKopp]

torbjornen skrev (25 minutter siden):

Antagelegvis fordi folk treng syndebukkar til å leggje skulda på for alt som er gale i samfunnet. Innvandrarar er eksempel på slike syndebukkar.

Store demografiske endringer er noe velgere i så og si alle land reagerer på, enten det er UK, Peru eller Sør-Afrika.

Det handler sjeldent om at innvandrerne er syndebukker i seg selv.

[Morromann]

VifteKopp skrev (10 timer siden):

Store demografiske endringer er noe velgere i så og si alle land reagerer på, enten det er UK, Peru eller Sør-Afrika.

Det handler sjeldent om at innvandrerne er syndebukker i seg selv.

Eller at innvandring i seg selv nødvendigvis er negativt. Men innvandring slik det nå foregår i diverse vest-europeiske land, og hvor Storbritannia er et av de mest ekstreme tilfellene er ikke bærekraftig for et samfunn. Økonomer advarer også om dette; men selvfølgelig med veldig forsiktige formuleringer. Dannskene er blandt de få i Vest-Europa som virkelig har skjønt dette hvor Sosialdemokratene(APs søsterparti)nå står i spissen for å stramme til og sette krav på en måte som er helt uhørt i Norge.