Hva menes med at man ikke skal "åpne seg" for noen fordi de vil bruke det mot deg senere?

[skaftetryne32]

mad.cat skrev (4 minutter siden):

Det er jeg enig med deg i, men det er jo noe annet enn hva som diskuteres her, er det ikke? Det jeg oppfatter var tema her er å få informasjon brukt mot seg. Det er jo noe som er smertelig for alle, uansett kjønn og alder. Jeg ser ingen grunn til å skape en slags konkurranse mellom kjønnene om hvem som eventuelt skulle oppleve noe slikt verst.

Vel det er vel snakk om følelser som man åpner opp om her, og gråting viser følelser, som ikke er ansett som veldig mandig i enkelte kretser, det er jo fremdeles sant, ikke bare blant dumme kvinner, men også enda dummere menn, vi har f.eks en fyr som andrew teit som presterer å tjene seg rik på en plattform av både misandri og misogyni samtidig, unge gutter å dessverre noen middelaldrende lepjer i seg den dritten som morsmelk. 

[Subara]

Uderzo skrev (11 timer siden):

Men i denne tråden snakket vi spesifikt om dynamikken rundt det å være sårbar i et forhold, spesielt for menn, som i utgangspunktet ofte har vanskelig å være sårbar med en partner, og hvordan det kan oppleves ekstra vanskelig hvis det skulle bli brukt mot han på et senere tidspunkt hvis forholdet skulle rakne.

Bare en tanke, og ikke for å generalisere men tradisjonelt sett: Når menn er oppdratt til å være sterke og tøffe, viser de mindre sårbarhet, og at det i seg selv gir noe beskyttelse/ færre ting å bruke mot ham.

Men at kvinner som liker å snakke om følelser vil da føle avstand.

Og det må være tungt å holde ting inne, man blir veldig sårbar i forhold til seg selv, derav flere selvmord blant menn enn kvinner, litt forenklet sagt.

 

 

[leticia]

Subara skrev (1 time siden):

Og det må være tungt å holde ting inne, man blir veldig sårbar i forhold til seg selv, derav flere selvmord blant menn enn kvinner, litt forenklet sagt.

Blir det riktig å bruke statistikken på den måten når kvinner faktisk utfører flere selvmordsforsøk?

Selvmord - Forekomst - NHI.no

Beregninger viser at helsetjenesten behandler mellom 4000 og 6000 selvmordsforsøk årlig. Omtrent tre ganger flere kvinner enn menn gjør selvmordsforsøk.

[Krig og fred]

2 hours ago, Subara said:

Bare en tanke, og ikke for å generalisere men tradisjonelt sett: Når menn er oppdratt til å være sterke og tøffe, viser de mindre sårbarhet, og at det i seg selv gir noe beskyttelse/ færre ting å bruke mot ham.

Men at kvinner som liker å snakke om følelser vil da føle avstand.

Og det må være tungt å holde ting inne, man blir veldig sårbar i forhold til seg selv, derav flere selvmord blant menn enn kvinner, litt forenklet sagt.

 

 

Helt enig. 
 

18 minutes ago, leticia said:

Blir det riktig å bruke statistikken på den måten når kvinner faktisk utfører flere selvmordsforsøk?

Selvmord - Forekomst - NHI.no

Beregninger viser at helsetjenesten behandler mellom 4000 og 6000 selvmordsforsøk årlig. Omtrent tre ganger flere kvinner enn menn gjør selvmordsforsøk.

Det finnes flere type selvmord og selvmordsforsøk. Du har «rop om hjelp» forsøkene hvor noen tar mye Paracet, også har du de hvor folk hopper ned på togskinnene eller henger seg. Kvinner dominerer rop om hjelp forsøkene. Menn dominerer den andre kategorien. 

[Camlon]

Din partner er ikke en psykolog. Hvis du trenger å åpne deg til noen så gjør det for de som er utdannet til det, ikke til en som trolig ikke vet hvordan hun skal bearbeide dine følelser.

Det som ofte skjer hvis man åpner seg om sine problemer er at hun vil svare kaldt, fordi hun mener du kun fokuserer på deg selv og ignorerer hennes følelser. Fra ditt perspektiv ser det ut som hun ikke bryr seg om dine problemer, men det er bare en respons til at du overfokuserer på deg selv. Dette kan føre til konflikt og tilslutt skilsmisse hvor det du har sagt kan bli brukt mot deg.

Endret 4 timer siden av Camlon

[Maabren]

Ser ingen grunn for å åpne om om alt mulig. Kan det bli brukt mot deg lenger fram i tid er det betre å la det ligge. Blir litt som å la seg lure inn i alskens mindgames damene synast det er moro å kjøre på med. Bortkasta tull som ikkje fører noko godt med seg. Er man som mann ikkje god nok slik du lar dama bli kjent med deg på dine egne vilkår, så er det heller ikkje ei dame verdt å satse på. Mykje betre at begge 2 deler akkurat så mykje som di sjølv kjenner er riktig. Det ordner seg naturlig i alle normale forhold. 

[skaftetryne32]

leticia skrev (1 time siden):

Blir det riktig å bruke statistikken på den måten når kvinner faktisk utfører flere selvmordsforsøk?

Det er en velkjent sak at kvinner sine selvmordsforsøk ikke egentlig er selvmordsforsøk, og det er bra, men det kan ikke sammenlignes med det menn gjør, som har faktisk dødelig effekt, jeg tror ikke kvinner er så inkompetente at de ikke kan ta sitt eget liv, de gjør noe smart, de sender et veldig direkte og synlig signal om at de trenger øyeblikkelig hjelp. 

[leticia]

Krig og fred skrev (1 time siden):

Det finnes flere type selvmord og selvmordsforsøk. Du har «rop om hjelp» forsøkene hvor noen tar mye Paracet, også har du de hvor folk hopper ned på togskinnene eller henger seg. Kvinner dominerer rop om hjelp forsøkene. Menn dominerer den andre kategorien. 

Fullt klar over det. Men "rop om hjelp" tyder  på at folk ikke har det bra med seg selv, som var mitt poeng. 

[leticia]

skaftetryne32 skrev (20 minutter siden):

Det er en velkjent sak at kvinner sine selvmordsforsøk ikke egentlig er selvmordsforsøk, og det er bra, men det kan ikke sammenlignes med det menn gjør, som har faktisk dødelig effekt, jeg tror ikke kvinner er så inkompetente at de ikke kan ta sitt eget liv, de gjør noe smart, de sender et veldig direkte og synlig signal om at de trenger øyeblikkelig hjelp. 

Det får dem i kjapp kontakt med helsevesenet iallefall. Kanskje det er det som er hovedproblemet. For lange ventetider, og for få ressurser til psykisk helse. I tillegg til at det ikke er så lurt å holde ting inni seg til det plutselig "eksploderer" på den ene eller andre måten da. 

[Sovna]

Gavekort skrev (På 4.12.2025 den 10.45):

Ville dere gjort det samme om man endte i en skvis? Brukt alle svakhetene/sårbarhetene mot den andre personen? Hvis nei, hvorfor ønsker man da å dele livet med noen du tror ville gjort det mot deg?

 

Denne taktikken oppdager man ikke før man oppdager det..

Et annet taktikkeri: jeg er kompis med en skikkelig Don Juan. Han er som fluepapir på damer. Men en skuespiller av dimensjoner er han. Med sitt yndige smil og lyttende og omsorgsfulle personlighet drar han de med seg hjem. Verden vil bedras. Det merker damene etter relativt kort tid.. For med denne karen er det virkelig kontrast mellom førsteinntrykket og hverdagen..

[Atib Azzad]

At visse selvmordsforsøk som ikke lykkes, ikke egentlig er selvmordsforsøk, er ikke noe man bør anta på generell basis, og spre som om det var en automatisk sannhet.

[skaftetryne32]

Atib Azzad skrev (18 minutter siden):

At visse selvmordsforsøk som ikke lykkes, ikke egentlig er selvmordsforsøk, er ikke noe man bør anta på generell basis, og spre som om det var en automatisk sannhet.

Ja det var litt satt på spissen. 

[Atib Azzad]

Just now, skaftetryne32 said:

Ja det var litt satt på spissen. 

Ja, men det var ikke bare ment til deg, det er en oppfordring til alle, for akkurat dette rundt kvinner og mislykkede selvmord har blitt til et slags munnhell, av grunner jeg ikke ikke aner.
Men som en påminnelse til meg og alle andre som har hørt dette så mye at det er lett å tro på, slike myter rundt selvmord er sikkert ikke med å gjøre det lettere for dem som sliter.

[Uderzo]

Subara skrev (51 minutter siden):

Bare en tanke, og ikke for å generalisere men tradisjonelt sett: Når menn er oppdratt til å være sterke og tøffe, viser de mindre sårbarhet, og at det i seg selv gir noe beskyttelse/ færre ting å bruke mot ham.

Men at kvinner som liker å snakke om følelser vil da føle avstand.

Og det må være tungt å holde ting inne, man blir veldig sårbar i forhold til seg selv, derav flere selvmord blant menn enn kvinner, litt forenklet sagt.

Ja, det er destruktivt for mental og fysisk helse, menn holder det ofte inni seg i stedet for å be om hjelp.

Jeg skal ikke påberope meg inngående kunnskap om dynamikken her, hvorfor noen kvinner vil at menn skal være mer åpne, men som blir "turned off" når de er det.
Jeg tror begge kjønn er ofre for kjønnsrollene generelt sett.

[Uderzo]

leticia skrev (2 timer siden):

Blir det riktig å bruke statistikken på den måten når kvinner faktisk utfører flere selvmordsforsøk?

Selvmord - Forekomst - NHI.no

Beregninger viser at helsetjenesten behandler mellom 4000 og 6000 selvmordsforsøk årlig. Omtrent tre ganger flere kvinner enn menn gjør selvmordsforsøk.

Det er det flere årsaker til. Som nevnt, kvinner er mer åpne om sine problemer, så sannsynligheten for at noen griper inn er større. Menn forteller ofte ingen om sine planer, og har mer gjennomføringsevne. Menn bruker oftere metoder som er mer brutale og som øker sannsynligheten for "suksess".
For mange kvinner er det et rop om hjelp, mer enn det er et ønske om å dø.

[Tycho Urke]

Man skal være forsiktig med hvem man åpner seg for, fordi det er personer både menn og kvinner, som vil bruke det i mot deg.

Men at noen vil bruke det mot deg, betyr ikke at alle vil gjøre det.

[rozon]

1 hour ago, Camlon said:

Din partner er ikke en psykolog. Hvis du trenger å åpne deg til noen så gjør det for de som er utdannet til det, ikke til en som trolig ikke vet hvordan hun skal bearbeide dine følelser.

Det som ofte skjer hvis man åpner seg om sine problemer er at hun vil svare kaldt, fordi hun mener du kun fokuserer på deg selv og ignorerer hennes følelser. Fra ditt perspektiv ser det ut som hun ikke bryr seg om dine problemer, men det er bare en respons til at du overfokuserer på deg selv. Dette kan føre til konflikt og tilslutt skilsmisse hvor det du har sagt kan bli brukt mot deg.

Min forståelse er at mennesker ofte trenger å uttrykke følelsene sine – ikke nødvendigvis for at den andre skal handle, men for å bli hørt.

Jeg kommer som en helhet, med både mitt ytre og mitt indre. En partner må kunne akseptere begge deler, slik jeg også må tåle deres styrker og svakheter. Om tilliten mellom oss ryker, har jeg ryggrad nok til å bære mine egne byrder videre. Jeg har ingen hemmeligheter som ikke tåler dagens lys, men det betyr ikke at alt ved meg skal være åpent for alle.

Ut fra dette faller det naturlig for meg å dele alt med den jeg stoler på. Men tillit er skjør. Blir den først brutt, kommer den som regel aldri tilbake. I min verden har man ofte bare én sjanse, og mister man den, er det for godt.

[Drunkenvalley]

1 hour ago, Atib Azzad said:

At visse selvmordsforsøk som ikke lykkes, ikke egentlig er selvmordsforsøk, er ikke noe man bør anta på generell basis, og spre som om det var en automatisk sannhet.

Syns denne tråden har jævlig tragikomisk holdning til sjølvmord ass. At det blir brukt meir for å skilja korleis menn er annleis fra kvinner, ikkje for å prøve undersøke eller debatere detaljene som underligg det, men som ein bevæpning i eit anna argument.

Trur mange glemmer ein ganske enkel grunn av mange til kvifor kvinners sjølvmordforsøk ser ut slik dei ser ut: Romantikk.

Ikkje i den forstand av kjærlighet, men ein feminin estetikk. Det mangler ikkje på viljen mistenker eg, men heller at det er plassert ein mørk humors sans av vekt på at det er ein "fin" død. At ein skal sovne inn og ikkje ha det vondt lengre, å ikkje bry andre sjølv i døden, og forlate eit fint lik.

Eller med andre, kortere ord: Sjølv i søken etter døden så er dei jagd av skjønnhetsstandarder. 🫠

Edit:

Også føler eg behovet for å legge til denne videoen.

Og ein anna som går fort i lag med konseptet.

Eg har ikkje ein ekstremt sterk relasjon til tråden elles med dei, men når me snakker om sjølvmordforsøk blant kvinner så kjem disse to videoen til minnet av litt meir diffuse orsaker.

Endret 54 minutter siden av Drunkenvalley

[Krig og fred]

2 hours ago, leticia said:

Fullt klar over det. Men "rop om hjelp" tyder  på at folk ikke har det bra med seg selv, som var mitt poeng. 

Å ja, der er vi enige.