Stortingsvalget fra et russisk perspektiv

[Simen1]

Russland har åpenbart interesser i det norske valget og like åpenbart en rekke måter å påvirke det på. Her vil jeg starte en diskusjon om norske valgkampsaker - sett fra et russisk perspektiv. Altså hva de har å tjene på de aktuelle sakene. I all hovedsak så kan vi oppsummere med at Russland tjener på å svekke støtten til Ukraina, svekke fokuset på krigen i Ukraina. Dette oppnår de på en rekke ulike måter. Det å svekke støtten direkte gjøres først og fremst ved å bidra til å framheve alle saker hos partiene som er mest i mot støtten til Ukraina. Mest åpenbart er FOR, men også Rødt, SV, MDG og Frp er bremseklosser for støtten til Ukraina. Videre så er nok Venstre det partiet som har vært tydeligst i støtten til Ukraina, så her har russerne alt å vinne på å trekke oppmerksomheten bort fra Venstre. For eksempel ved å så synspunkter i sosiale media som fyrer opp under splittelser mellom SV og Høyre i saker der Venstre har vært nøytral eller fraværende. Det marginaliserer Venstre og bidrar til å styrke Høyre og SV på bekostning av Venstre.

Sakene som Russland påvirker gjennom f.eks sosiale media, trenger ikke å ha noe med Russland å gjøre. Poenget er ikke å gå inn på saksnivå, men å svekke de partiene som også har saker mot Russlands interesser. Ha antennene ute, særlig for alt som trekker bort fokus fra krigen i Ukraina. Personlig mener jeg krigen i Ukraina er valgkampens viktigste sak. Først må Russland tape den krigen fullstendig - så kan vi heller diskutere mindre viktige detaljer om f.eks innenriks politikk senere.

 

Endret 11 timer siden av Simen1
Beklager blemme. MDG hører ikke hjemme på den tvilsomem lista.

[Simen1]

Konkrete eksempler: Russland vil nok bidra til å fyre opp under debattene om havvind og batterifabrikker. Det vil hovedsaklig si at Ap og Frp får plass i manesjen i årets valgkampsirkus, mens invasjonen i Ukraina faller utenfor fokus.

Strømpriser, dagligvarepriser og renta vil nok også trekke bort fokus fra krigen om Ukraina og i neste omgang Europas skjebne.

Legg merke til fraværet av forsvarsdebatt og i den grad det er litt debatt om forsvar så handler det i stor grad om svakt begrunnede satsinger innen vårt eget forsvar (som ubåtbasen Olavsvern), i stedet for at Ukrainerne bruker våre våpen til å gjøre jobben for oss.

 

[Snikpellik]

Skjønner ikke helt hvor i all verden du har det at MDG er bremsekloss for støtten til Ukraina fra..?

MDG er det partiet som er klart mest vokale i støtte til Ukraina og har hele veien ment at vi bør gi langt, langt, langt mer i støtte.

Partilederen i MDG skrev for noen måneder siden en kronikk i VG at vi bør øke Ukraina-støtten ved å sette av 1000 milliarder fra oljefondet. Jepp, 1000 milliarder.

De har også vært veldig aktive i å presse Stortinget og regjeringen til å øke støtten hele veien. F.eks. her.

På nettsidene til MDG har de en underskriftskampanje for å øke støtten. Tror ingen andre partier har det. Anbefaler forøvrig å signere der.

MDG: Bruk 1000 milliarder på å styrke Ukraina og Europa
https://www.vg.no/nyheter/i/GyJn7J/bruk-1000-milliarder-paa-aa-styrke-ukraina-og-europa

MDG om Støres tale: Norge bør gi 1000 milliarder
https://www.nrk.no/nyheter/mdg-om-stores-tale_-norge-bor-gi-1000-milliarder-1.17328247

MDG foreslår massiv økning i Ukraina-støtten
https://www.panoramanyheter.no/mdg-statsbudsjett-statsbudsjett2025/mdg-foreslar-massiv-okning-i-ukraina-stotten/378511

MDG vil bryte handlingsregelen for Ukraina
https://www.nrk.no/nyheter/mdg-vil-bryte-handlingsregelen-for-ukraina-1.16870065

MDG vil gi 1.500 milliarder kroner til Ukraina
https://www.forsvaretsforum.no/politikk-ukraina/mdg-vil-gi-1500-milliarder-kroner-til-ukraina/253052

MDG sier de forventer at Støre legger enda større summer på bordet enn det regjeringen har gjort fram til nå.

Partiet har selv foreslått å gi 1000 milliarder til Ukraina.

– Vi må være villige til å grave mye dypere i lommene våre, fordi ingen andre land har like store muligheter som Norge til å gi betydelig mer.

–

Når det kommer til SV var de en av pådriverne for å øke støtten til Ukraina i fjor. Selv om de ikke er like markante som MDG og Venstre i sin støtte, har de ikke vært noen bremsekloss siden helt i starten av den fulle invasjonen, da de helt til å begynne med var mot å gi våpenstøtte.

Endret 13 timer siden av Snikpellik

[Feynman]

52 minutes ago, Snikpellik said:

Skjønner ikke helt hvor i all verden du har det at MDG er bremsekloss for støtten til Ukraina fra..?

MDG er det partiet som er klart mest vokale i støtte til Ukraina og har hele veien ment at vi bør gi langt, langt, langt mer i støtte.

☝️ Faktisk grunnen til at årets stortingsvalg er det enkleste på lenge. Kommer til å forhåndsstemme på MDG ved første anledning. 

[Simen1]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Skjønner ikke helt hvor i all verden du har det at MDG er bremsekloss for støtten til Ukraina fra..?

Beklager så mye. Jeg må bare innrømme å ha bæsjet litt på leggen her. Fjerner påstanden min fra de øverste innleggene og håper det går over.. Uansett, takk for korreksjon. Det er godt å få det på plass i god tid før valget!

[tommyb]

Selv om MDG er vokale i sin støtte til Ukraina, betyr det ikke at de ikke kan være interessante å støtte i et propaganda-øyemed. Det er få temaer som er så fragmenterende som oljeleting, vindkraft, strømkabler og hyttefelt, og ved å støtte opp om ytterpunktene kan man med enkle midler skape stor dissonans og flytte oppmerksomheten bort fra utenriks og over på indre konflikter. Det er kjent at de bygger opp om begge ytterpunktene i konflikter som ikke gir dem selv åpenbare sikkerhetspolitiske fordeler bare for å så konflikt og gjøre at statene får nok med indre anliggende.

Divide. 

Jeg sier dette med respekt for at MDG er et parti med et viktig fokusområde - de er store nok til å bygge opp under stor intern konflikt men små nok til å være veldig sårbare for manipulasjon. 

Edit: ellers er det åpenbart at når man ønsker å påvirke folkeopinionen, skiller også Generasjonspartiet seg ut som en spesielt potent potensiell konfliktmulighet. I motsetning til FOR har de skaffet seg noen lyttere.

Endret 10 timer siden av tommyb

[Tussi]

Det er vel uansett FOR, Konservativt og kanskje ND som vil være partiene disse kreftene ønsker å fremme. Heldigvis er alle så marginale at om ett av dem kommer inn.med 1 mandat får det ingenting å si for støtten til Ukraina 

Men hvis de ønsker å fyre på et tema er det kanskje strøm,  jeg er svært bekymret for bedriftene våre, men ønsker jo ikke at det skal komme Russland til gode

Endret 10 timer siden av Tussi

[Krig og fred]

Russland vil støtte alle partiet som kan skape splid og svekke Norge, så da støtter de Senterpartiet og FRP. 

[Tussi]

Krig og fred skrev (4 minutter siden):

Russland vil støtte alle partiet som kan skape splid og svekke Norge, så da støtter de Senterpartiet og FRP. 

Tja, SP, som jeg virkelig hater, er vel ett av de som ønsker mest opprustning?

[Smule8o]

8 minutes ago, Krig og fred said:

Russland vil støtte alle partiet som kan skape splid og svekke Norge, så da støtter de Senterpartiet og FRP. 

Hvorfor mener du SP og FRP vil skape splid og svekke Norge? 
Og for ordens skyld, har aldri stemt på noen av de

[Subara]

Mulig den lenken passet like godt her  rett før valget. https://www.nrk.no/norge/oljefondet-har-selt-seg-ut-av-11-israelske-selskap-1.17524092

Uansett årsak er det jo gode nyheter, etter mitt syn.

[torbjornen]

Simen1 skrev (5 timer siden):

Beklager blemme. MDG hører ikke hjemme på den tvilsomem lista.

MDG og Venstre har vore dei to partia som har vore tydelegast i si støtte til Ukraina.

[torbjornen]

Subara skrev (23 minutter siden):

Mulig den lenken passet like godt her  rett før valget. https://www.nrk.no/norge/oljefondet-har-selt-seg-ut-av-11-israelske-selskap-1.17524092

Uansett årsak er det jo gode nyheter, etter mitt syn.

Nettopp den saka er godt eigna til å skape splid. Det er ikkje tilfeldig at FOR likar å snakke om Gaza (som ingen norske eller europeiske politikarar får gjort noko med, sidan det er USA som bestemmer), samstundes som dei ikkje vil støtte Ukraina.

[torbjornen]

Vindmøller, straumprisar, "grønt" hydrogen eller datasenter som brukar opp krafta vår er saman med EU-direktiv, innvandring og kriminalitet saker som tek fokus vekk frå andre saker som er vel så viktige. Desse sakene svekkar partia i midten og styrker parti som Raudt og Frp. Det same er tilfellet om ein greier å importere amerikansk kulturkrig.

Det mest positive med partiet FOR er at dei stel ein del stemmer frå Raudt, slik at sistnemnde risikerer å få færre representantar på Stortinget enn dei kunne ha fått. Å promotere FOR kan dermed virke mot si hensikt frå eit russisk perspektiv.

Når dette er sagt, så har også Frp vore tydelege i støtta til Ukraina. Så er spørsmålet om dei er til å stole på i lengda.

Endret 8 timer siden av torbjornen

[Subara]

torbjornen skrev (38 minutter siden):

Nettopp den saka er godt eigna til å skape splid. Det er ikkje tilfeldig at FOR likar å snakke om Gaza (som ingen norske eller europeiske politikarar får gjort noko med, sidan det er USA som bestemmer), samstundes som dei ikkje vil støtte Ukraina.

Var visst i feil tråd via mobilen 🙂

Har ikke satt meg inn i det russiske perspektivet, men gjør det nå.

Leser at FOR er i mot krig.

Endret 8 timer siden av Subara

[Duriello]

Subara skrev (21 minutter siden):

Leser at FOR er i mot krig.

De hevder det ja. "De er imot at noen forsvarer seg mot russere" er oversettelsen av partiprogrammet. 

[Krig og fred]

2 hours ago, Tussi said:

Tja, SP, som jeg virkelig hater, er vel ett av de som ønsker mest opprustning?

Usikker. Men det er i mot europeisk integrering, og de lever på "oss og dem" retorikk. Det er ekstremt viktig for egen sikkerhet  at vi har et nært forhold til EU. Hadde Norge vært medlem av EU hadde SP vært en klone av UKIP. 

[Smule8o]

46 minutes ago, torbjornen said:

Vindmøller, straumprisar, "grønt" hydrogen eller datasenter som brukar opp krafta vår er saman med EU-direktiv, innvandring og kriminalitet saker som tek fokus vekk frå andre saker som er vel så viktige. Desse sakene svekkar partia i midten og styrker parti som Raudt og Frp. Det same er tilfellet om ein greier å importere amerikansk kulturkrig.

Kunne ikke en mulighet til partiene i midten da vært å fronte en noenlunde fornuftig politikk innen disse områdene?

46 minutes ago, torbjornen said:

Det mest positive med partiet FOR er at dei stel ein del stemmer frå Raudt, slik at sistnemnde risikerer å få færre representantar på Stortinget enn dei kunne ha fått. Å promotere FOR kan dermed virke mot si hensikt frå eit russisk perspektiv.

Enig, men i alle fall foreløpig ser det ikke ut til å skje i særlige grad. Rødt har etterhvert blitt skikkelig flinke på venstrepopulisme.

46 minutes ago, torbjornen said:

Når dette er sagt, så har også Frp vore tydelege i støtta til Ukraina. Så er spørsmålet om dei er til å stole på i lengda.

Er det noe som helst som tyder på at de ikke er det? Er det sterke krefter i Frp som går mot dagens linje? Hos Rødt var det i alle fall det. Usikker på hvor mange det er igjen av de og hvor mange som har gått over til FOR.

Og når man ser det store bildet har også SV fremmet en politikk Russland ønsker (bla nei til NATO, begrense norsk olje- og gassutvinning osv)

[Krig og fred]

2 hours ago, Smule8o said:

Hvorfor mener du SP og FRP vil skape splid og svekke Norge? 
Og for ordens skyld, har aldri stemt på noen av de

FRP er partiet med en "fargerik grasrot", og sentrale politikere har tidligere hatt russland-vennlige standpunkter. Hvis russland-vennlighet blir mainstream i Norge ala Fidesz og Rassemblement national, så blir det gjennom FRP. Toppolitikerne kan godt være sanert, men grasrota er noe helt annet. 

[Neptun1]

Snikpellik skrev (5 timer siden):

Skjønner ikke helt hvor i all verden du har det at MDG er bremsekloss for støtten til Ukraina fra..?

MDG er det partiet som er klart mest vokale i støtte til Ukraina og har hele veien ment at vi bør gi langt, langt, langt mer i støtte.

Partilederen i MDG skrev for noen måneder siden en kronikk i VG at vi bør øke Ukraina-støtten ved å sette av 1000 milliarder fra oljefondet. Jepp, 1000 milliarder.

De har også vært veldig aktive i å presse Stortinget og regjeringen til å øke støtten hele veien. F.eks. her.

På nettsidene til MDG har de en underskriftskampanje for å øke støtten. Tror ingen andre partier har det. Anbefaler forøvrig å signere der.

MDG: Bruk 1000 milliarder på å styrke Ukraina og Europa
https://www.vg.no/nyheter/i/GyJn7J/bruk-1000-milliarder-paa-aa-styrke-ukraina-og-europa

MDG om Støres tale: Norge bør gi 1000 milliarder
https://www.nrk.no/nyheter/mdg-om-stores-tale_-norge-bor-gi-1000-milliarder-1.17328247

MDG foreslår massiv økning i Ukraina-støtten
https://www.panoramanyheter.no/mdg-statsbudsjett-statsbudsjett2025/mdg-foreslar-massiv-okning-i-ukraina-stotten/378511

MDG vil bryte handlingsregelen for Ukraina
https://www.nrk.no/nyheter/mdg-vil-bryte-handlingsregelen-for-ukraina-1.16870065

MDG vil gi 1.500 milliarder kroner til Ukraina
https://www.forsvaretsforum.no/politikk-ukraina/mdg-vil-gi-1500-milliarder-kroner-til-ukraina/253052

MDG sier de forventer at Støre legger enda større summer på bordet enn det regjeringen har gjort fram til nå.

Partiet har selv foreslått å gi 1000 milliarder til Ukraina.

– Vi må være villige til å grave mye dypere i lommene våre, fordi ingen andre land har like store muligheter som Norge til å gi betydelig mer.

–

Når det kommer til SV var de en av pådriverne for å øke støtten til Ukraina i fjor. Selv om de ikke er like markante som MDG og Venstre i sin støtte, har de ikke vært noen bremsekloss siden helt i starten av den fulle invasjonen, da de helt til å begynne med var mot å gi våpenstøtte.

Partier som MDG og SV vil dele ut penger vi ikke ville hatt med deres politikk gjennomført.
Altså parti uten en helhetlig politikk. Således uinteressant hva de tre direkte useriøse partiene SV, MDG og Rødt mener.